רוחות שנוי נושבות מסין-יש מה לשמוע.
- פותח הנושא raanan
- פורסם בתאריך
דבר נוסף שבאמת מפריע לי פה והגישה של האנשים (עיוורים כבר אמרתי).
שאף אחד לא מתייחס ל- ELIPSON 4260 שניראה כמעט זהה ל-B&W 802 (גניבת טכנולוגיה, מראה חיצוני ועוד ועוד...) ועולה קרוב ל-25,000 יורו (כמה זה בשקלים???) וחופרים על ה-MISTRAL שעולה פחות מחמישית.
עם מיסטראל היו מתמכרים את הרמקולים שלהם ב-20,000$ עדיין היה את אותו הרעש...מעניין...???
תמונות מצורפות
נערך לאחרונה ב:
צר לי שלא הובנתי אך יתכן שהבעיה אצלי ו"כישרון" הכתיבה הירוד שלי אז הסינים כן מיצרים סחורות טובות ודוגמאות יש בלי סוף בכל תחום והמזגנים ומכונת המיץ שיש בה מנוע חשמלי היתה אמורה לקרוס ,אך בשורה האחרונה צינתי את הדבר החשוב באמת שקשה עד בלתי ניתן להעתיק מסורת ולא אקנה לעולם ניים שמיוצר מסין מיכון שזה ישמע קאקמיקה ולהבדיל זה הסיבה שאני לא קונה גם את הספקים של תדי למרות שהם עולים הרבה פחות והפרוטה לא נימצאת אצלי בשפע מיכון שאתה יודע את טעמי ,יש ניים וכל השאר בקטגוריה אחרת.
עמיר היקר
אני עוד מחכה להוכחה כתובה מהרשת או כל חומר כתוב חוקי אחר ש-B&W "לא גנבה טכנולוגית ועיצובית" את ה-KEF 105 ואימצה זאת לעצמה.
(כאמור ה-KEF 105 יצא כשנתיים לפני ה-801 )
ולא היה צריך את סין בשביל העתקה או זיוף.!!
אני בטוח ב-99.999% שאכן ישנה העתקה "בוטה ככל שתיראה" וככל שתשתמע, ושתי החברות הגיעו ל"הסדר משפטי" כלשהו ולכן לא הייתה חשיפה פרובוקטיבית בעולם (לפני 36 שנה לא היה רשת, אלא עיתונות ומסכי TV).
ואם כך הוא הדבר, הרי שכל הפיתוח (האבולוציה whatever) של B&W בעצם היא הגיעה מחברה אחרת שהוציאה טכנולוגיה לפנייה.
אולי שולמו זכויות יוצרים, כמו שמיסטרל אולי שילמה זכויות יוצרים ל-B&W - העניין שלא אני ולא אף אחד אחר נוכל להוכיח אחרת, אלא רק מנכ"ל B&W או מנכ"ל KEF שכניראה יודעים בדיוק על מה מדובר!!!!!
עד שלא יוכח אחרת, מיסטרל ו-B&W שותפים בדיוק אותו דבר לאותה "העתקה/עבירה/זיוף/גנבת טכנולוגיות וכו' וכו')....
*****אגב KEF בסדרות אחרות ובשנים מתקדמות יותר עדיין מוצאים רמקולים עם ראש כדורי וטוויטר עליון וגוף מנותק (רק יותר מודרני מה-KEF 105).... ומזכירים הפלא ופלא (לא מעט) את B&W...800 או אולי להפך....
The KEF Reference 207
צריך להיות טיפש ועילג כדי לא להבין מה שקורה פה!!!!
עיוורון, כבר אמרתי.....!!!!!
עמיר, אולי תדבר עם מנכ"ל B&W ....????(lol)
אני עוד מחכה להוכחה כתובה מהרשת או כל חומר כתוב חוקי אחר ש-B&W "לא גנבה טכנולוגית ועיצובית" את ה-KEF 105 ואימצה זאת לעצמה.
(כאמור ה-KEF 105 יצא כשנתיים לפני ה-801 )
ולא היה צריך את סין בשביל העתקה או זיוף.!!
אני בטוח ב-99.999% שאכן ישנה העתקה "בוטה ככל שתיראה" וככל שתשתמע, ושתי החברות הגיעו ל"הסדר משפטי" כלשהו ולכן לא הייתה חשיפה פרובוקטיבית בעולם (לפני 36 שנה לא היה רשת, אלא עיתונות ומסכי TV).
ואם כך הוא הדבר, הרי שכל הפיתוח (האבולוציה whatever) של B&W בעצם היא הגיעה מחברה אחרת שהוציאה טכנולוגיה לפנייה.
אולי שולמו זכויות יוצרים, כמו שמיסטרל אולי שילמה זכויות יוצרים ל-B&W - העניין שלא אני ולא אף אחד אחר נוכל להוכיח אחרת, אלא רק מנכ"ל B&W או מנכ"ל KEF שכניראה יודעים בדיוק על מה מדובר!!!!!
עד שלא יוכח אחרת, מיסטרל ו-B&W שותפים בדיוק אותו דבר לאותה "העתקה/עבירה/זיוף/גנבת טכנולוגיות וכו' וכו')....
*****אגב KEF בסדרות אחרות ובשנים מתקדמות יותר עדיין מוצאים רמקולים עם ראש כדורי וטוויטר עליון וגוף מנותק (רק יותר מודרני מה-KEF 105).... ומזכירים הפלא ופלא (לא מעט) את B&W...800 או אולי להפך....
The KEF Reference 207
צריך להיות טיפש ועילג כדי לא להבין מה שקורה פה!!!!
עיוורון, כבר אמרתי.....!!!!!
עמיר, אולי תדבר עם מנכ"ל B&W ....????(lol)
תמונות מצורפות
נערך לאחרונה ב:
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,881
- מעורבות
- 2,916
- נקודות
- 113
מי שמעניינת אותו איכות הצליל, רק איכות הצליל ושום דבר אחר מאשר איכות הצליל -- שזה בפירוש אומר שלא מעניין אותו כסף -- כנראה לא משתתף בשירשור, אלא יש לו מערכת של $10,000,000 ביאכטה (שבפירוש לא כוללת ציוד של מיסטראל!)
כלומר כבר הצגת הדברים בצורה זו אינה אותנטית.
מי שמעוניין בצליל וגם בכמה עולה לו לקבל אותו (כולנו, כנראה), אבל הוא טיפוס שלא מפריע לו שהצליל והמחיר הושגו בעזרת גניבה, שכאמור אינה עיצובית בלבד, אלא במקרה שלנו גם טכנולוגית, ושהשיווק נעשה בעזרת הסתמכות על המוניטין של הנגנבים, ולא מפריע לו לתמוך בזה, יכול להתעסק עם הציוד של החברה הגונבת, ואיש לא יעצור אותו.
אני לא רוצה שום עסק עם חברה שגונבת ושמנסרת את ענף ההי-אנד. לי מספיק שעשו את זה במוסיקה.
לאור זה, אני לא מעוניין אפילו לבדוק או לשמוע או בכלל, לא בעצמי וגם לא באמצעות צד ג' של סקירות, לא של נמר ולא של אף מגזין שנותן לזה יד.
גם אם יהייו סקירות מתלהמות בכל חור, לא אגע בזה.
עמיר
נ.ב., אם הייתי משמיץ את הצליל בלי לשמוע, הייה מקום להאשים אותי בעוול, אבל בשום שלב לא התייחסתי לצליל מטוב ועד רע. התייחסתי רק למשהו שאולי אמור לבוא לפני הצליל וה-VFM במקרה הזה.
kyroz
חבר משקיען
- הודעות
- 861
- מעורבות
- 51
- נקודות
- 28
חחחחחחחחחחחחחחח "מחזיקים ביד סמארטפון של סמסונג ומערכת הפעלה של אנדרואיד שמפרים שניהם לא מעט זכויות יוצרים של מספר חברות גדולות"(lol) - תהיה בטוח שאם אכן הייתה הפרת זכויות יוצרים "בטוחה" ככל שאתה מציג אותה, אנדרואידים לא היו על המדפים ובטח לא בתור המכשירים עם נתח השוק הגדול ביותר.
לעומת זאת, אם אני הייתי מנהל המחלקה המשפטית ב-B&W לא הייתי מנסה להתעסק עם מיסטרל בעיקר מתוך רחמים - מי שבאמת מעוניין לשלם אלפי שקלים על חיקוי, לבריאות.
לבינתיים, כל ה"רעש" הזה סביב ה"VFM המטורף" נמצא רק בארץ, ורק מ-3-4 אנשים קבועים אך בכינויים מתחלפים כעונות השנה.
אל דאגה, בסופו של דבר, אנשים יקנו מיסטרל וימשיכו לשכנע את עצמם ש"העיקר הסאונד".
בדיוק כמו האנשים שמוסיפים אגזוז זרימה חופשית לרכב על מנת ליצור רעש של מזארטי בפג'ו שלהם.
בתור הסנגורים של החברה אתם צריכים לדעת שלא מבריק לנסות לגמד פשע עם פשע אחר - עלבון לאינטיליגנציה - cut the bullcrap.
החבר AK1
אתה טועה בגדול, אני מכיר לא מעט "טחונים" בארצנו, שהתייעצו איתי לגבי מערכת אודיו לחדרים יעעודים כאילו ואחרים, וכאשר הצעתי להם ציוד שעובר את רף ה-5000$,(קרי 25,000 ש"ח בארצנו) בכתב הכמויות, קבלתי תשובה של "בשביל מה אני צריך את זה" או "ציוד שעולה פחות לא ייתן את אותה התוצאה...??"
כמובן יש ויש, ויש גם את אילו ה"טחונים" שגם מבינים משהו ועבורם זה כבר לא תחביב אלא אהבה.
על תכליל.
אתה טועה בגדול, אני מכיר לא מעט "טחונים" בארצנו, שהתייעצו איתי לגבי מערכת אודיו לחדרים יעעודים כאילו ואחרים, וכאשר הצעתי להם ציוד שעובר את רף ה-5000$,(קרי 25,000 ש"ח בארצנו) בכתב הכמויות, קבלתי תשובה של "בשביל מה אני צריך את זה" או "ציוד שעולה פחות לא ייתן את אותה התוצאה...??"
כמובן יש ויש, ויש גם את אילו ה"טחונים" שגם מבינים משהו ועבורם זה כבר לא תחביב אלא אהבה.
על תכליל.
partner11
חבר משקיען
- הודעות
- 1,718
- מעורבות
- 121
- נקודות
- 63
נבו,
אני חייב להגיד שאני לא כועס עלייך, אני למען האמת קצת מרחם עליך שנכנסת לשירשור שאינך בקי בחלק מהחומר שרשום בו, וזה לא תמיד קל.
צא ולמד:
* בית משפט אמריקאי פסק, לפני חצי שנה מיליארד דולר פיצויים, קנס לסמסונג על שגנבה זכויות יוצרים מאפל.
* בית משפט אמריקאי הוציא צו מניעה (שבינתיים הוסר) כנגד סמסמסונג מלמכור גלקסי בארה"ב עקב הפרת פטנטים.
* ה android alliance (ולא גוגל כמו שכולם חושבים) משלמים למיקרוסופט תמלוגים על כל אנדרואיד שמותקן , עקב גנבת זכויות יוצרים. אגב הבדיחה הגדולה של התעשייה עד לא מזמן אמרה שמיקרוסופט מרוויחה יותר כסף מאנדרואיד מאשר על פון 7.
וזה רק חלק קטן מהדוגמאות.
עכשיו, הגבת כמו שהגבת מחוסר ידע- אז לא נורא.
אם הגבת למרות הידע, והעיקר "לנצח" בדיון, אז אתה פאתט
אני מקווה בשבילך שזו האפשרות הראשונה
אם אתה גבר ועומד מאחורי המילה שלך לגבי חיקויים וגניבות זכויות יוצרים- לך תמכור את הגלאקסי שלך
אני חייב להגיד שאני לא כועס עלייך, אני למען האמת קצת מרחם עליך שנכנסת לשירשור שאינך בקי בחלק מהחומר שרשום בו, וזה לא תמיד קל.
צא ולמד:
* בית משפט אמריקאי פסק, לפני חצי שנה מיליארד דולר פיצויים, קנס לסמסונג על שגנבה זכויות יוצרים מאפל.
* בית משפט אמריקאי הוציא צו מניעה (שבינתיים הוסר) כנגד סמסמסונג מלמכור גלקסי בארה"ב עקב הפרת פטנטים.
* ה android alliance (ולא גוגל כמו שכולם חושבים) משלמים למיקרוסופט תמלוגים על כל אנדרואיד שמותקן , עקב גנבת זכויות יוצרים. אגב הבדיחה הגדולה של התעשייה עד לא מזמן אמרה שמיקרוסופט מרוויחה יותר כסף מאנדרואיד מאשר על פון 7.
וזה רק חלק קטן מהדוגמאות.
עכשיו, הגבת כמו שהגבת מחוסר ידע- אז לא נורא.
אם הגבת למרות הידע, והעיקר "לנצח" בדיון, אז אתה פאתט
אני מקווה בשבילך שזו האפשרות הראשונה
אם אתה גבר ועומד מאחורי המילה שלך לגבי חיקויים וגניבות זכויות יוצרים- לך תמכור את הגלאקסי שלך
kyroz
חבר משקיען
- הודעות
- 861
- מעורבות
- 51
- נקודות
- 28
חחחחחח זה כבר באמת בדיחה.
עניין התביעות של אפל וסמסונג קיים כבר זמן רב, מה תאמר על כך שגם אפל נתבעה ע"י סמסונג על הפרת זכויות? החברות הללו תובעות אחת את השניה כבר שנים.
ועדיין - מכשירי אנדרואיד בעלי נתח שוק גדול פי כמה ממכשירי אפל, והביקורות מהללות את מכשירי הדגל (שלא כמו במוצרי הדגל של מיסטרל מלבד אותו דגם ביניים).
זה פשוט בדיחה שאתם מנסים שוב ושוב לטעון לצביעות או עיוורון על-מנת לנסות להסיט את הזרקורים מהחיקוי הנוגע לענייננו, מה אתם רוצים גם? שנדבר על קוקה קולה ופפסי? נסטי ופיוז טי? שאולי נפסיק לצרוך מוצרים רק על מנת שבעלי מיסטרל החביבים ירגישו שהם הכי לא פוליטיקלי קורקט?
גם באפל, וגם בקולה וגם בעוד מליון נושאים - הייתה העתקה כלשהי בנוסחא מבחינת היריבה, אך לא הייתה מעולם העתקה כל כך בוטה של מוצר-על עם אותו עיצוב בדיוק, אותו ליין מוצרים כמעט, אותן זוויות צילום - פשוט רכבו על הפרסום של B&W.
וכן, גם סמסונג, כשניסו לחקות את האייפון הראשון עם ממשק ה-bada שלהם, גם בנסיון הראשון והלא מוצלח - אפילו הוא לא היה עם העתקה כל כך בוטה של ממשק, פרסום ועיצוב חיצוני.
אתה עדיין "מרחם" עליי ועל חוסר הידע?
partner11
חבר משקיען
- הודעות
- 1,718
- מעורבות
- 121
- נקודות
- 63
למען האמת מרחם עלייך יותר מתגובה לתגובה. אתה פשוט לא מבין את מה שאני כותב.
אבל עזוב התעייפתי.
חוץ מזה אני חייב לחזור לעבוד ע"מ שיהיה לי כסף לקנות כבלים יקרים כמו שלך לש-ון
Bg-Sound
עוסק בתחום
- הודעות
- 220
- מעורבות
- 9
- נקודות
- 18
עמיר יקירי,
עד עכשיו לא ניסיתי להיגרר לוויכוח הזה, אבל !
אני חייב לומר על אשר ליבי על תגובותיך.
מבחינתי ! גניבה ואו ההעתקה הינה אומרת
להעתיק את המוצר בכל מובן המילה, קרי:
איכות צליל כמה שיותר מתקרבת למקור , דרייברים , עיצוב וכדו'
אז ראשית, אין שום דמיון באיכות הצליל בין 2 החברות
נהפוך הוא , זה 2 יצרניות שונות לחלוטין בתפיסה של חותם הצליל.(לכן אני פוסל את עיניין ההעתקה ואו גניבת טכנולוגיה).
לגבי העיצוב אני לא מתווכח, כפי שטענו קודמיי יש מאות ואלפים מוצרים דומים
וכפי שהוכיחו לך כאן! הראשונה בעיצוב המפואר הייתה חב' KEF ולא החברה שאתה כל כך נלהב להגן עליה
אני מוכן גם לתרום את הסאג 350 למבחן השוואתי ראש בראש מול הרמקול שלך
ושנמר ירשום את רשמיו ואת ההבדלים בין 2 החברות.
לגבי סקירות מתלהמות, על מה אתה מדבר?
מיסטרל הינה יצרנית שמתנגדת לכתבות וסקירות על מוצריה
מכיוון שאינה רוצה להעמיס את הסקירות הללו על גבם של הלקוחות הסופיים,
כידוע לך סקירות עולות כסף!
שורה תחתונה, לקוחות רבים השוו במבחן ראש בראש
רמקולים יקרים ביותר מפי 3 והמיסטרל לטענתם ניצחו ובגדול,
העניין הוא שאלו לא לקוחות של פורומים, בגלל מה שקורה כאן בדיוק.
אל תגיד לי שנושא העיצוב הוא הטכנולוגיה,
כי אם זה היה נכון ,כל רמקול שהיה מעוצב כך היה נשמע בדיוק אותו הדבר,
עובדה ששני רמקולים כל כך זהים, נשמעים כל כך שונה
וכל אחד יבדוק ויחליט באוזניו מה יותר טוב ומה עדיף.
במקום לברך על חברה שמייצרת רמקולים באיכות יוצאת דופן
וברמת תמחור כל כך נמוכה ביחס לאחרות ולברך על כך,
חלק מהאנשים כאן מתלוננים ולוקחים זאת אישית כאילו אנחנו
מתעסקים במלחמה על ביתנו (קצת פורפורציה לא תזיק).
הבנו! הבנו ! הבנו! שהעיצוב דומה, אז מה?
זהו בגלל זה לפסול חברה כל כך איכותית, בלי לשמוע, בלי להאזין, בלי לבדוק.
בגלל שהרמקול דומה מאוד בעיצוב לרמקול של חברה שאתה מחזיק בבית.
בוא אליי, פתח את הראש, תרחיב אופקים ובוא להאזנה,
תקשיב, תראה,תיגע ,תחקור מקרוב במו עיניך ואוזניך את החברה,
אח"כ אם תחליט לשלם פי 4 או פי 5 על חברה אחרת, זו זכותך המלאה!
אבל למה לפסול לפני שראית מוצר אחד של מיסטרל במו עיניך
ולפני ששמעת מור אחש שהם במו אוזניך, כמה אפשר לדון ולדוש בנושא העיצובי.
לי קוראים בי ג'י סאונד - קרי מתעסק בסאונד, נטו.
לא בהעתקות ובזכויות יוצרים.
אני יודע להשמיע, להראות, ולהסביר ללקוח
מה הטוב ביותר שאני חושב, אהב קנה, לא אהב, ננסה שוב בפעם הבאה במוצר אחר.
אז בגלל שהעיצוב דומה לחב' B&W אתה רוצה שאני
לא ייבא מוצר ולא יאפשר ללקוחותיי לרכוש מוצרים סופר איכותיים
במחירים מפתיעים ואף מצחיקים.
למה? כי אתה כבר רכשת, אז אסור לי להראות ללקוחות אחרים,
שניתן בחמישית מהסכום לקבל איכות דומה ואף טובה יותר.
אולי זה באמת מה שמפריע כאן?
אינני מקבל בשום אופן את הגישה,
לפסול מוצר רק בגלל שהוא דומה מאוד בעיצוב לחברה אחרת.
אמשיך לעשות הכל, אבל הכל! לנסות ולהמשיך להביא VFM מטורף לארצנו
ולהעניק שירות יוצא מן הכלל ללקוחותיי ומי שזה מפריע לו ,
באמת צר לי אם פגעתי ברגשותיו.
אני כאן לשרת אתכם ומכל הלב ומה שמניע אותי
זה לייבא ולהביא אליכם את המוצרים הטובים ביותר בכמה שפחות.
זוהי דרכי וזוהי משנתי העיקרית והיחידה.
ואותי מניע רק דבר אחד! איכות המוצר ואיכות הצליל
שאני מייבא ארצה ומציע ללקוחותיי ואני לא עוסק בעיצובים
ותאוריות שלא קשורות לאיכויות הצליל ואו המוצר.
תודה מראש,
ומקוה שההבהרה שלי בנושא הייתה ברורה
ומי יתן ונפסיק להתעסק בנושא העיצוב בין B&W לבין חב' Mistral Audio
לדעתי הנושא מוצא בכל הפורומים האפשריים.
תודה ושוב תודה לכולם.
נערך לאחרונה ב:
לא ידעתי ששרשור על ציוד סיני יהיה כול כך משעשע..חח
העיקר שאתה משועשע,
הרי לזה התכנסנו....חחחח
נערך לאחרונה ב:
Bg-Sound
עוסק בתחום
- הודעות
- 220
- מעורבות
- 9
- נקודות
- 18
daz
חבר משקיען
- הודעות
- 931
- מעורבות
- 121
- נקודות
- 43
בכיף בכיף אחרי ארוחה טובה תמיד הכול נשמע יותר טוב..חח