סטרימינג לעומת CD

  • פותח הנושא פותח הנושא matanoosh
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

על רשת צריך להסתכל בצורה הוליסטית.


כך תקנפגו את הרשת ע"פ עקרונות הגישה ההוליסטית:

  • שלמות – פילוח ממשקים לפי היבטים של החיים
  • איזון – חלוקה בין עבודה למנוחה באמצעות QoS
  • מניעה – חומת אש נגד “מחלות” (תעבורה חשודה)
  • אחריות אישית – ניטור ותרגול מודעות יומי (SNMP & EEM)
  • חיבור לסביבה – VLANים לפי תחומי חיים
  • שינה איכותית – חסימת תעבורה בלילות
  • איזון אנרגיות – בדיקת “דופק” הרשת (IP SLA)
 
אז אמר... לא עושה עלי רושם.
כנראה המכשירים שהוא מייצר לא מספיק שקופים (וכנראה לא מספיק טובים).
יש לך הסבר למה חיבור קוי יותר טוב חוץ מלקבוע עובדות לא מבוססות שהמכשיר שהוא מייצר לא מספיק שקוף? לדעתי להיפך הוא הנכון (כלומר רשת אלחוטית תהיה טובה יותר) שכן בהנחה שהמידע הדיגיטלי לא תלוי באיך הוא מגיע לסטרימר, הגורם שיכול לפגוע באיכות הסאונד הם רעשים חשמליים שיושבים על האדמה ומגיעים מהראוטר לסטרימר או ground loops.
 
ל-JRiver יש מזמן פונקציה memory play, הקובץ נפרס במלואו לתוך הזכרון לפני הניגון

זוכר ב-aurender גם הייתה פונקציה של העתקה קובץ מהרשת לכונן מקומי לפני ה-playback

זה מייתר את הדיון.. הרי כאשר JRiver מנגן פשוט תוציא כבל רשת החוצה.. אם נראה לך שזה מפריע

אני רואה אצלי כי NAS מספיק להכנס ל-standby (כלומר נרדם כי אין פעילות)
 

ל-JRiver יש מזמן פונקציה memory play, הקובץ נפרס במלואו לתוך הזכרון לפני הניגון

זוכר ב-aurender גם הייתה פונקציה של העתקה קובץ מהרשת לכונן מקומי לפני ה-playback
נהדר שאתה מזכיר aurender תנסה פעם להאזין למכשירים הבאים של החברה: w20, w20SE ו SA30 שלושתם עושים בדיוק את מה שרשמת, אבל שלושתם נשמעים שונה האחד מהשני, ה SE בזכות מערכת חשמל הכוללת סוללות נשמע שונה מה w20 הרבה יותר באס ופרטים. ואילו ל SA30 יש בכלל מערכת חשמל מופרדת ביחידה נפרדת והוא נשמע אפילו טוב יותר טוב מה SE - הכול כמובן בהתייחס לניגון מתוך האיחסון הפנימי ומהרשת.
 
נערך לאחרונה ב:
נהדר שאתה מזכיר aurender תנסה פעם להאזין למכשירים הבאים של החברה: w20, w20SE ו SA30 שלושתם עושים בדיוק את מה שרשמת, אבל שלושתם נשמעים שונה האחד מהשני, ה SE בזכות מערכת חשמל הכוללת סוללות נשמע שונה מה w20 הרבה יותר באס ופרטים. ואילו ל SA30 יש בכלל מערכת חשמל מופרדת ביחידה אאחרת והוא נשמע אפילו טוב יותר טוב מה SE - הכול כמובן בהתייחס לניגון מתוך האיחסון הפנימי ומהרשת.

אבל רשת לא משחקת תפקיד אם אין תעבורה..?
 
לא אמרתי שאין הבדל בין מכשירים
למי שמפריעה תעבורה, יש פתרונות
 

לצורך הניסוי המדעי תנסה את הסטרימר הזה ואני בספק אם תשמע הבדל מסטרימרים שעולים פי 10 גם
צפה בקובץ המצורף 69188
במקרה יצא לי לעבוד עם הסטרימר הנ"ל, דיי מאכזב.
מאידך, התנסיתי עם סטרימר של EVER SOLO DMP A8 המתומחר פי 5 ממנו, ונשמע טוב יותר משמעותית.
 
הגיוני שכך ואבוי אם היה אחרת, בwiim דאק חלש, תנסה על דאק חיצוני השוואה/מיתוג 1 ל 1 ואז תאמר אם עדיין נשמע טוב משמעותית.
 
אבל רשת לא משחקת תפקיד אם אין תעבורה..?
מיכאל, רשת היא לא השחקן היחיד כאן, יש חשמל ויש ריקלוקינג ויש איכות לוח ואיכות של ה SSD ודברים נוספים שמשפיעים על התוצאה הסופית.
 

@ליאור
@falou

בממיר אצלי, MSB יש מספר חיבורים, חיבור Pto\ISL שלמעשה ממיר אות USB אחרי ריקלוקינג לאות אופטי. חיבור אטרנט שעובר את מודול ה Renderer וחיבורי AES/EBU וחיבור דיגיטלי RCA.

הדאק נשמע שונה בכל אחד מהחיבורים, זאת למרות שאני מנגן מאותו הרשת/שרת והקבצים מועברים ב bit perfect.
מה זה אומר, שהפרוטוקול משפיע, הדרך בה החשמל והתזמון משפיעים על התוצאה הסופית. הדברים לא שונים בצד השרת.
 
אבל רשת לא משחקת תפקיד אם אין תעבורה..?
רשת תמיד משחקת תפקיד.
תתקדם מיכאל, נקרא שאתה לא מעודכן.
הנה הסבר של Marcin הבעלים של Jcat (שבענייני computer audio אפשר לסמוך עליו הרבה יותר מאשר על פול מק'גאוון) - אחרי שתקרא ותפנים, מציע (לך ולשאר הנודניקים הסקפטיים), להמשיך לקרוא עוד בנושא (יש דיונים שלמים בנושא ב - whatsthebestforum, audiophilestyle)

Number one source of noise​

Ethernet, or more correct, the connection to a home network is the biggest source of noise in a modern hi-fi system. Even if your audio system is on a dedicated AC line and you’re using excellent power cords, power conditioning etc, the moment you connect an Ethernet cable to a streamer / music server / audio PC, you’re getting noise from the router and other appliances that plug to the router – it’s all connected.

The problem is even more serious if the router is not grounded and powered by a switching power supply (SMPS) which is the case in 95% of the systems. Audiophiles just don’t think about LAN as the part of their audio chain. And they should, because using a linear PSU to power the router or at least grounding the router brings incredible improvement of sound quality.
 
נערך לאחרונה ב:
יש לך הסבר למה חיבור קוי יותר טוב חוץ מלקבוע עובדות לא מבוססות שהמכשיר שהוא מייצר לא מספיק שקוף? לדעתי להיפך הוא הנכון (כלומר רשת אלחוטית תהיה טובה יותר) שכן בהנחה שהמידע הדיגיטלי לא תלוי באיך הוא מגיע לסטרימר, הגורם שיכול לפגוע באיכות הסאונד הם רעשים חשמליים שיושבים על האדמה ומגיעים מהראוטר לסטרימר או ground loops.
הפרעות RFI/EMI משפיעות לרעה על סאונד, בטח ובטח ב - WIFI

Noise is any signal present in an Ethernet network that is mixed in with the Ethernet data signal, that shouldn’t be there. Sources of noise are numerous and omni-present, and of all different frequencies. All active devices connected to a network such as routers, fibre converters and switches emit noise; other sources such as radio signals of all frequencies from TV, Radio, Satellite, Mobile Phones and WiFi are induced into Ethernet cables as noise.

ועוד משהו חשוב שכדאי להפנים:

Galvanic Isolation is designed to stop low frequency ‘mains’ frequency interference and DC voltages, but has no benefit for removing RFI noise.

Galvanic Isolation within ethernet networks is always physically implemented in Network switches where each connection goes through high frequency transformers for each of the 8 pins in the RJ45 connector. A high frequency transformer is used in order to pass through the data signal (which is a high frequency) while blocking DC and low frequency noise. They don’t block RFI frequencies higher than the Ethernet signal as they are ‘high pass’ transformers. Therefore, any RFI mixed in with the Ethernet signal will pass through the filter.



It’s very important to note that Galvanic Isolation transformers are only found in Network Switches, not on the input RJ45 sockets in streamers, therefore the streamer’s RJ45 input is highly exposed to RFI noise.
 

נערך לאחרונה ב:
כך תקנפגו את הרשת ע"פ עקרונות הגישה ההוליסטית:

  • שלמות – פילוח ממשקים לפי היבטים של החיים
  • איזון – חלוקה בין עבודה למנוחה באמצעות QoS
  • מניעה – חומת אש נגד “מחלות” (תעבורה חשודה)
  • אחריות אישית – ניטור ותרגול מודעות יומי (SNMP & EEM)
  • חיבור לסביבה – VLANים לפי תחומי חיים
  • שינה איכותית – חסימת תעבורה בלילות
  • איזון אנרגיות – בדיקת “דופק” הרשת (IP SLA)
חחח חזק :D
וואלק אחינו, אני לא ילד. מערכת יקרה בטירוף. לא תחפש דרכים לגרום לה להישמע במיטבה?
 
חחח חזק :D
וואלק אחינו, אני לא ילד. מערכת יקרה בטירוף. לא תחפש דרכים לגרום לה להישמע במיטבה?
שרק תמשיל להנות מכל רגע, ושלקנפג רשת יהיו האתגרים היחידים שלנו בחיים.
 

כל הכבוד על המאמץ @Danny_1

אין מה לעשות .. הפורום הזה מלא בדינוזאורים מקובעים
 
כל הכבוד על המאמץ @Danny_1

אין מה לעשות .. הפורום הזה מלא בדינוזאורים מקובעים
בשביל Danny_1, מי שלא מסכים איתו הם קשקשנים ונודניקים. אתה מוסיף "דינוזאורים מקובעים". די איכסה אבל האמת, בקטנה - נאמרו פה בעבר כינוים גרועים בהרבה.
 
בשביל Danny_1, מי שלא מסכים איתו הם קשקשנים ונודניקים. אתה מוסיף "דינוזאורים מקובעים". די איכסה אבל האמת, בקטנה - נאמרו פה בעבר כינוים גרועים בהרבה.
בשנים האחרונות אני לא לומד פה כלום.
אין כמעט שיחות על ציוד, רק אותם הויכוחים.

יאללה תיתקדמו.

מזל שיש את wbf
 

בשנים האחרונות אני לא לומד פה כלום.
אין כמעט שיחות על ציוד, רק אותם הויכוחים.

יאללה תיתקדמו.

מזל שיש את wbf
מזל באמת.
לא נראה לי ששנינו מגדירים "התקדמות" באותו אופן.
 
הפרעות RFI/EMI משפיעות לרעה על סאונד, בטח ובטח ב - WIFI

Noise is any signal present in an Ethernet network that is mixed in with the Ethernet data signal, that shouldn’t be there. Sources of noise are numerous and omni-present, and of all different frequencies. All active devices connected to a network such as routers, fibre converters and switches emit noise; other sources such as radio signals of all frequencies from TV, Radio, Satellite, Mobile Phones and WiFi are induced into Ethernet cables as noise.

ועוד משהו חשוב שכדאי להפנים:

Galvanic Isolation is designed to stop low frequency ‘mains’ frequency interference and DC voltages, but has no benefit for removing RFI noise.

Galvanic Isolation within ethernet networks is always physically implemented in Network switches where each connection goes through high frequency transformers for each of the 8 pins in the RJ45 connector. A high frequency transformer is used in order to pass through the data signal (which is a high frequency) while blocking DC and low frequency noise. They don’t block RFI frequencies higher than the Ethernet signal as they are ‘high pass’ transformers. Therefore, any RFI mixed in with the Ethernet signal will pass through the filter.



It’s very important to note that Galvanic Isolation transformers are only found in Network Switches, not on the input RJ45 sockets in streamers, therefore the streamer’s RJ45 input is highly exposed to RFI noise.
אני לא יודע מאיפה הוצאת את הכתוב למעלה, אבל הרעשים של RFI/EMI, שאמנם יכולים להכנס לסטרימר לא קשורים לנתונים שמועברים בWIFI (אלו מועברים בשלמות של 100% פר הגדרה, בוודאי במהירויות תקשורת מודרניות של WIFI). הרעשים שאתה מדבר עליהם הם רעשים נוספים שנכנסים למערכת (לסטרימר או דאק) אם אין סיכוך טוב, ולכן גם יתבטאו באופן דומה בסטרימינג מבוסס Ethernet. אבל, אם הנתונים נכנסים דרך Ethernet קוי, יכולים להכנס רעשים נוספים דרך הכבל תקשורת שמגיע מהראוטר. עשיתי בדיקות איכות סאונד אצלי בבית ובהחלט אני יכול להצהיר שאצלי איכות הסאונד טובה יותר ב WIFI . אם כי יכול להיות שבמכשירים אחרים, בסביבה עם רעשים אחרים או או כבל אינטרנט או ראוטר אחר התוצאות היו יכולות להיות הפוכות. שכל אחד יעשה את הבדיקת האזנה שלו ויחליט. דרך אגב, הבדיקה שאני עשיתי מבוססת על Blind A/B test מיידי, והנבדקים (בני הבית חובבי הסאונד) לא ידעו אפילו מה החלפתי ומתי.
 

Back
למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור