נמר וליאור, הפורום בתרדמת חורף


רונן ש

חבר משקיען
הודעות
814
מעורבות
270
נקודות
63
ושוב, אינני בא לייצג משפטית את ההנהלה. אני רק אומר שצריך לשים לב להבדל בין רמת דיון מכובדת לבין חופש דיון.
ויכוח שיורד לרמת רחוב ההנהלה תתערב. וזה הגיוני ורצוי.

גיא, יש הרבה במה שאתה אומר.
הנה, נמר עודד אותי לכתוב ולפרסם פה לפני מספר שבועות כתבה על יצרן רמקולים חדש, על אף שאני חובב ומעולם לא עשיתי את זה, ואף צייד אותי ב"מדריך לכותב הכתבות המתחיל" - בכלל לא מובן מאיליו. שאפו.

ואני גם לא מתייחס להבדל בין דיון מכובד ובין קרב חתולי רחוב - גם פה אתה ואני חושבים אותו דבר.

אני התייחסתי לתופעה של "נושאים בקונצנזוס" מול "נושאים מחוץ לקונצנזוס". האחרונים זוכים בדרך כלל לקוצר רוח מופגן מצד אותו חוג מצומצם ופעיל של חברי הפורום, וברוב המקרים גם לכתף קרה ברורה למדי מצד ההנהלה.

להזכיר לך תגובות מסוג "אוף, שוב פעם בא ילדון לשכנע אותנו שרסיבר מעץ משמיע סאונד מצויין", או "הנה, עוד גאון תורן מנסה ללמד אותנו שכל החוטי חשמל אותו דבר, ושמדפי עץ לא זוכרים את המוזיקה שעברה בהם" ?

עוד דוגמה:
יש לדעתי ממש בטענה כי משנתו של הפורום מופנית חזק מאד לפטיפונים, כטכנולוגיה ה"נכונה" להפקת מוזיקה. זה נאמר בעוצמה רבה כל הזמן על ידי אנשי מפתח, במיוחד נמר, לפעמים תחת הכותרת: מטרתי להנחיל את התורה וללמד את ציבור האודיו הישראלי היכן מצוי האור.
עכשיו תחשוב מה יקרה אם יעלה נעבעך תמים ויעז לכתוב פוסט תחת הכותרת: פטיפונים - אנחנו משקרים לעצמנו? - ויעלה דעה מנומקת היטב כמה המדיה הזו מעוותת, מעוותת, ונחותה מכל המדיות הדיגיטאליות.
לא חשוב כמה פצצות RPG הוא יחטוף - דיון מעניין ומרתק לא יצא מזה. זה יהיה קרב חתולים.
יש כאלה דיונים מרתקים ומלאי הנמקות התנסותיות בפורומים בחו"ל.
ואני אוהב פטיפונים, וחושב שהם נפלאים, אבל קורא ומשכיל גם מדעות הפוכות.
לא נראה לי שיש לזה מקום בפורומי האודיו פה.

אני יכול להעיד על עצמי:
אני חושב שאני "מאלה שכותבים", לא פסיבי ולא מהרוב הדומם. כמה כותב? פוסט פה, פוסט שם, לא רע בגדול.
אבל מבחינת ספקטרום הנושאים שמעניינים אותי באודיו אני אכתוב רק על אותם 20$ שהם פחות או יותר בתוך רוחב הפס המותר.

ואל צמצום הספקטרום הזה ניסיתי להתייחס קודם.
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,252
מעורבות
2,747
נקודות
113
מה, יש לך OPPO?
זה חלף כי יש לך מערכת שעוברת את המבחן של מזדה 3 בקלות.
די להיות צבועים
אין כאן שום צביעות מעבר לצבעים שאתה צובע.

"מאזדה 3" זה מבחן שאתה המצאת, כמו שהמצאת שכל חברת hi-end מתמחרת במינימום $8K-$13K לרכיב ברמת כניסה, כשלך עצמך יש רכיב top high end ב-$9K (ה-JC1).

אתה יכול להישאר עם ההמצאות האלה אם אתה אוהב אותן, אבל מי שכן מחובר למציאות אינו אוטמוטית צבוע.
 

רונן ש

חבר משקיען
הודעות
814
מעורבות
270
נקודות
63
בפורום הכחול יש חלוקה,
יש אודיו יוקרתי ויש דו ערוצי,
אני לא יודע לענות על שאלות
טיפים,רסיברים ,ושאר ארכיאולוגיה,
זה מבחינתי פורום דו ערוצי high end.

יוסי, fair enough.
אבל האם יפריע לך שאחוז מסויים מה-traffic של הפורום יהיה בנושאים ארכיאולוגים? או בנושאים של חילול הקודש?
או שזה יהיה לגביך מטרד בלתי נסבל?
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,252
מעורבות
2,747
נקודות
113
עכשיו תחשוב מה יקרה אם יעלה נעבעך תמים ויעז לכתוב פוסט תחת הכותרת: פטיפונים - אנחנו משקרים לעצמנו? - ויעלה דעה מנומקת היטב כמה המדיה הזו מעוותת, מעוותת, ונחותה מכל המדיות הדיגיטאליות.
אני עשיתי את זה בתחילת ימי בפורום, חטפתי מה שחטפתי, ואני עדיין עומד מאחרי כל מילה שכתבתי שם, אם כי שיניתי כיוון מאז -- החלטתי שלא מעניין אותי יותר מה "נכון" ומה "מעוות", אלא מה עושה לי יותר כייף.

עמיר
 

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,122
מעורבות
1,124
נקודות
113
לא לפי מצב כלכלי, לפי עלות הרכיבים, לא לפי כמה קל/קשה לרוכש לקנות אותם.

אני הבנתי את הבחור.
הגבתי בציניות הומוריסטית. ;)
 

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,122
מעורבות
1,124
נקודות
113
להזכיר לך תגובות מסוג "אוף, שוב פעם בא ילדון לשכנע אותנו שרסיבר מעץ משמיע סאונד מצויין", או "הנה, עוד גאון תורן מנסה ללמד אותנו שכל החוטי חשמל אותו דבר, ושמדפי עץ לא זוכרים את המוזיקה שעברה בהם" ?

תשמע, כולנו מכירים את הפוסטים האלו.
גם אני חושב שלהלל איזה רסיבר משנת טרפפו בשרשור אין סופי והילולים אל מול איזה מגבר גיבור חדיש זה קשקוש וזלזול הן בחברים עצמם והן בציודים שלהם. ועוד במיוחד כאלו שהולכים עד הסוף.
השרשורים מהסוג הזה שגררו תגובות ארגסיביות הגיעו לכך לא בגלל שהם עלו בקטע נוסטלגי חביב. אלא כדי "להכניס" לכל אלו אותם חברה עם "ציוד כבד" כמה הם אדיוטים פראיירים שרק רואים אלומיניום מוברש וסאונד חדר ניתוח.
אנחנו הרי כולנו רוכשים עיוורים מסונוורים ממותג ופוזה של קצת CNC.
זה אותי מוציא אותי משלוותי.
א. כי כל אחד יעשה מה טוב לו.
ב. שאף "גאון" לא יקום ויגיד שכולנו קונים דאוונים. וסאונד היי אנד זה זה דבר דמיוני אל מול איזה מגבר מרנץ משנת 1960.
עשה לי טובה... זה החושילינג לצלול לבריכת תנינים.

עוד דוגמה:
יש לדעתי ממש בטענה כי משנתו של הפורום מופנית חזק מאד לפטיפונים, כטכנולוגיה ה"נכונה" להפקת מוזיקה. זה נאמר בעוצמה רבה כל הזמן על ידי אנשי מפתח, במיוחד נמר, לפעמים תחת הכותרת: מטרתי להנחיל את התורה וללמד את ציבור האודיו הישראלי היכן מצוי האור.
עכשיו תחשוב מה יקרה אם יעלה נעבעך תמים ויעז לכתוב פוסט תחת הכותרת: פטיפונים - אנחנו משקרים לעצמנו? - ויעלה דעה מנומקת היטב כמה המדיה הזו מעוותת, מעוותת, ונחותה מכל המדיות הדיגיטאליות.
לא חשוב כמה פצצות RPG הוא יחטוף - דיון מעניין ומרתק לא יצא מזה. זה יהיה קרב חתולים.
יש כאלה דיונים מרתקים ומלאי הנמקות התנסותיות בפורומים בחו"ל.
ואני אוהב פטיפונים, וחושב שהם נפלאים, אבל קורא ומשכיל גם מדעות הפוכות.
לא נראה לי שיש לזה מקום בפורומי האודיו פה.

אפשר לקרוא לחיה (תרתי משמע :D) בשמה: נמר. האני מאמין שלו זה אנלוג וקרמי. וכן הוא דוחף לשם ודוגל בזה.
לעיתים קצת חזק מידי. פסדר. אז מה.
גם ראיתי אותו משבח ומפרגן לחברים עם מערכות באלפי שקלים בודדים.
הכל יחסי ובהתאמה.
אז נכון, אני חושב שיש מערכות מעולות עם סאונד סופר היי אנדי והם ללא אנלוג וללא זכר קרמי.
גם מקרים כאלו שמעתי את הנמר משבח.
אני חושב שמאז שהוסבה תשומת ליבו הוא עדין יותר בתגובות שלו בנושא.
אבל אל נשכח, כשמדברים עם הטופ שבטופ כל אחד נצמד לתורה שלו.
נמר לאנלוג ולקרמי שלו ואילו אני למנורות ולשופר שלי.
אין בזה פסול.
 

רונן ש

חבר משקיען
הודעות
814
מעורבות
270
נקודות
63
אהבתי את דימוי בריכת התנינים ...
אתה מתאר את המציאות בדיוק רב, ולמעשה לא סותר אותי.

או שאתה תנין - ואז קפוץ לבריכה, כולנו אחים.
או שאתה רוצה להיות ברווז היום - ואז, חביבי, אל תקפוץ לפה, תקבל ביס בטוסיק. לך חפש לך בריכת ברווזים במקום אחר.

ובכך ולעניות דעתי הפורום מפסיד תנועה מעניינת לא מעטה.

------
אתה בטוח שעברית לא שפת האם שלך?
רהוט לגמרי, הלוואי על רוב האוכלוסיה בארץ...
 

matanoosh

חבר משקיען
הודעות
4,068
מעורבות
1,564
נקודות
113
אפשר כצעד ראשוני ופשוט להדביק פוסטים על מערכות / רכיבים זולים, שיעזרו לחברים חדשים להרגיש יותר בבית. יש כאלה?
 

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,122
מעורבות
1,124
נקודות
113
רונן,
אני לא תנין ולא ברווז.
האמת לא חשבתי על זה. איזה בעל חיים אני....??? (מתן תשתוק! לא שאלתי אותך).
אבל אני כן חושב שיש כאן משהו שמתפספס בין החברים השונים.
וזה הכבוד משני הצדדים. הוא לוקה בחסר.

באשר לשפת אם, תודה.
אני עובד על זה שנים... כל יום כל הזמן.
 

YB-7

חבר משקיען
הודעות
1,837
מעורבות
397
נקודות
83
אתה בעצם מציע סלקציה ע"ב מצב כלכלי?
אתה יודע למה זה יגרום... ???

הסלקציה הזו אינה מונעת מאף אחד מלהיכנס לכל פורום שחשקה נפשו, גם אם הדיונים שם הם על ציוד שמעבר לכוח-רכישה שלו.

וכן, זה הרי ברור למה זה יגרום..

להגדלת התנועה...

ולצמצום התנגשויות בין מושקעים כבדים מתוסכלים/או לא וחסרי-סובלנות, למתחילים אופטימיים ומלאי תקווה.:)
בוודאות....
 

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,122
מעורבות
1,124
נקודות
113
.

ולצמצום התנגשויות בין מושקעים כבדים מתוסכלים/או לא וחסרי-סובלנות, למתחילים אופטימיים ומלאי תקווה.:)
בוודאות....

אני לא חושב.
אני חושב שלכל אחד יש כאן מקום בפורום הדו-ערוצי.
בין אם זה מערכת של $500,000 ובין אם 5,000ש"ח.
אלו המתוסכלים וחסרי הסבלנות יחד עם המתחילים ילמדו לתת כבוד הדדי ולנהל דיונים מכובדים וזהו.
הילדה שלי בת 3 עושה את זה נהדר.

לפצל במקרה הטוב לדעתי יצור 2 קבוצות שלימים רק יביא להתנגשות בילתי נמנעת.
מה יעשה חבר בקבוצת המתחילים שאחרי X זמן יגדל ויתפתח? "יערוק" לקבוצת החברה הכבדים?
יעבור טקס חניכה עם כבל חשמל ופיוז אודיופילי בתח...?
יש כאן אנשים עם סטיות קשות. אני לא הייתי רוצה לעבור אצלם טקס כזה.
 

matanoosh

חבר משקיען
הודעות
4,068
מעורבות
1,564
נקודות
113
לפצל לא יעבוד. אחד יהיה דומיננטי. השני רדום. מיותר.
 

YB-7

חבר משקיען
הודעות
1,837
מעורבות
397
נקודות
83
אלו המתוסכלים וחסרי הסבלנות יחד עם המתחילים ילמדו לתת כבוד הדדי ונהל דיונים מכובדים וזהו.
הילדה שלי בת 3 עושה את זה נהדר.

מה יעשה חבר בקבוצת המתחילים שאחרי X זמן יגדל ויתפתח? "יערוק" לקבוצת החברה הכבדים?
יעבור טקס חניכה עם כבל חשמל ופיוז אודיופילי בתח...?
יש כאן אנשים עם סטיות קשות. אני לא הייתי רוצה לעבור אצלם טקס כזה.


ומה יקרה לילדתך שתגיע לגיל 6 ותעלה מדרגה לכיתה א'... ואחר כך לתיכון, לצבא, ולחיים...
עזוב אותך משטויות...
אנשים נעים, מתקדמים, נסוגים, ובסוף גם דועכים, ככה זה...

אם אין מדרגות, ודרגות, ולאן לשאוף, אז זה הרבה פחות מעניין.
 

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,122
מעורבות
1,124
נקודות
113
לקחת את זה לא נכון.
כולה אודיו לא ילדים.
 

YB-7

חבר משקיען
הודעות
1,837
מעורבות
397
נקודות
83
לפצל לא יעבוד. אחד יהיה דומיננטי. השני רדום. מיותר.

תגיד, האם הכתבות של האתר עוסקות תמיד רק ב- HI END ..??
אני לא בטוח.
נכון שבתחילה אחד מהערוצים עלול להיות רדום, אך נמצאים כאן מספיק חברים שיכולים למלא אותו בתוכן ושעד עכשיו היו מקבלים מכות על הראש...
לדוגמא:
SONYES
DAZ
או החברה של הווינטאג'

חוץ מזה אפשר גם לפתח את הערוץ הזה בכתבות תומכות...
ויש גם את החברה האקראיים ששואלים שאלות ומתייעצים,
ברגע שסביבת הערוץ תומכת, ההרגשה משתנה ואיתה גם התנועה,
אז מה אם יקח לזה זמן להתפתח.
 

נערך לאחרונה ב:

YB-7

חבר משקיען
הודעות
1,837
מעורבות
397
נקודות
83
לקחת את זה לא נכון.
כולה אודיו לא ילדים.

אתה נתת דוגמא, וגם אני נתתי...
סך הכל מדובר כאן בבני אדם ובהקבלה בתהליכי צמיחה, בין אם זה בתחביב האודיו, לבין אם זה בחיים עצמם.
צמיחה והתפתחות לא מדכאים רק בגלל שעלולים להיווצר קשיים או מכשולים.
 
נערך לאחרונה ב:

menahem

כתב האתר
הודעות
1,536
מעורבות
360
נקודות
83
אני חושב שהשיח על מערכות "מזדה 3" יש לו איזה שורש ראשוני במציאות,אבל: לומר זאת באופן גורף זה פשוט - לא נכון.

לא ספרתי כמה סקירות כתבתי פה ושפורסמו בדף הראשי של האתר - אבל מבטיח לכם שאם תצרפו את עלות כל המוצרים שנסקרו תקבלו סכוםש אפשר לקנות איתו מזדה 3 ישנה,חבוטה וספק אם ראוייה לנוע בכביש כשכביש הכוונה לדבר השחור שאין בו פקק תנועה (יש כזה?).

זה נכון,שאם מקימים מערכת היי אנד בעלות של Audi S8 Plus אז יש הרבה מאוד מה לקנפג,להתאים ולהתגבר על נואנסים בשרשרת האודיו וההתאמה בין החלקים - ולכן יש על מה,לכתוב פה בפורום.לעומת זאת: אם תהפכו למזומן את סך העלות של הציוד שסקרתי פה ותקנו "מזדה חבוטה" "רמת כניסה להי אנד" יש פחות עם מה להתעסק,וכנראה:פחותעל מה לכתוב.

ברמת התוכן והערך המוסף לקוראים כאן (קוראים = כולל אלה שצופים ולא מגיבים) אין הרבה הבדל בין המערכת ה Audi S8 Plus למזדה החבוטה.

HIH

מנחם.
 

menahem

כתב האתר
הודעות
1,536
מעורבות
360
נקודות
83
.... אגב: לא הזכרתי סתם אתה ה Audi S8 Plus הזכרתי כי ליצירת העל המוטורית הזו יש משהו שקשור לעולם האודיו - ולא,אינני מדבר על מערכת הסטריאו שטמונה בה (תוצרת Bose) אלא על זה שבדגם הזה היצרן הטמיע מערכת קול אקטיבית שמחוברת לשורה של מיקרופונים שקולטים כל רעש שנכנס לתא הנוסעים ובאמצעות מערכת מחשב מבטלת אותם - כשהנהג יכול לבחור בין שקט מוחלט לבין שידור רעשי המפלט לתא הנוסעים.... ועוד כמה אופציות.

המחיר,אגב: כ 1.3 מליון ש"ח.

מנחם
 

נערך לאחרונה ב:

arye.gur

חבר משקיען
הודעות
2,592
מעורבות
882
נקודות
113
הסתיו מתחיל ב 21 לספטמבר. היום ה 9/11.....

חורף???

אריה
.... אגב: לא הזכרתי סתם אתה ה Audi S8 Plus הזכרתי כי ליצירת העל המוטורית הזו יש משהו שקשור לעולם האודיו - ולא,אינני מדבר על מערכת הסטריאו שטמונה בה (תוצרת Bose) אלא על זה שבדגם הזה היצרן הטמיע מערכת קול אקטיבית שמחוברת לשורה של מיקרופונים שקולטים כל רעש שנכנס לתא הנוסעים ובאמצעות מערכת מחשב מבטלת אותם - כשהנהג יכול לבחור בין שקט מוחלט לבין שידור רעשי המפלט לתא הנוסעים.... ועוד כמה אופציות.

המחיר,אגב: כ 1.3 מליון ש"ח.

מנחם

עם כל הכבוד לאודי - ויש כבוד - זו מערכת שהוכנסה בלקסוס מזה עידן ועידנים. לא שבלקסוס אפשר היה לבחור איזה רעש אתה רוצה לשמוע, אלא שתא הנוסעים הושתק באמצעות מערכת קול אקטיבית כזו.

אריה

נ.ב לא סובל מכוניות יפניות וכמובן שאודי עדיפה על כל יפנית מפוצצת...
 

menahem

כתב האתר
הודעות
1,536
מעורבות
360
נקודות
83
לא כתבתי מה שכתבתי על כלי רכב כדי להסיט את הדיון לעולם הרכב,אלא כי המינוחים האלה הוזכרו כמשלים.

מערכת לניטרול רעשים בתא הנוסעים קיימת כבר מ 2008 ופותחה על ידי AudioPilot מניו זילנד,כאשר GM משמשת כיצרן משנה ברישיון. גם זו הטמונה באאודי היא מתוצרת AudioPilot ולא פיתוח עצמי.

מכל מקום,מאחר ובאודיו עסקינן: האופציה לשקט מוחלט בתא הנוסעים מנוטרלת במכוניות המסופקות באירופה ובעקבותיה בישראל,כי זה אסור על פי מפרטי התקינה. לעומת זאת: בארה"ב האופציה הזו פתוחה כי לפי התקינה שם זה מותר.

מנחם
 

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור