נמר וליאור, הפורום בתרדמת חורף

[ח_ג_י]

וכן, זה הרי ברור למה זה יגרום..
להגדלת התנועה...
ולצמצום התנגשויות בין מושקעים כבדים מתוסכלים/או לא וחסרי-סובלנות, למתחילים אופטימיים ומלאי תקווה

ומה ימנע מזה לקרות, גם בפורום מפוצל עם מע' יקרות?
הרי ....

הסלקציה הזו אינה מונעת מאף אחד מלהיכנס לכל פורום שחשקה נפשו, גם אם הדיונים שם הם על ציוד שמעבר לכוח-רכישה שלו

 

[YB-7]

וכן, זה הרי ברור למה זה יגרום..
להגדלת התנועה...
ולצמצום התנגשויות בין מושקעים כבדים מתוסכלים/או לא וחסרי-סובלנות, למתחילים אופטימיים ומלאי תקווה

ומה ימנע מזה לקרות, גם בפורום מפוצל עם מע' יקרות?
הרי ....

הסלקציה הזו אינה מונעת מאף אחד מלהיכנס לכל פורום שחשקה נפשו, גם אם הדיונים שם הם על ציוד שמעבר לכוח-רכישה שלו

חגי,
המושג סלקציה מביא איתו משמעויות של שומר סף, או מניעת כניסה על בסיס יכולת כלכלית וכדומה.
אתה הפכת את הסדר ויצרת סתירה מלאכותית בדברי הכתובים.
אני מציע לך לקרא את הנכתב לפני כן, ואת הטיעונים שעליהם השבתי.

 

[ח_ג_י]

אוקי. YB
(מתנצל שאיני יודע את שמך).

הסלקציה הזו אינה מונעת מאף אחד מלהיכנס לכל פורום שחשקה נפשו
ואתה מוסיף ...
או מניעת כניסה על בסיס יכולת כלכלית.
אני מאמין שאני קורא סביר.
אלו דבריך שלך.

אם אתה מתכוון למנוע כניסה לאותו פורום מדובר, לפי יכולת כלכלית....
ספק אם יש אתר, שיהין לעשות זאת.
במידה ואתה מתכוון, גישה לקריאה אך ללא יכולת תגובה ...
איך בדיוק מיישמים זאת?
כל אדם יצטרך לתת דוח מחיר לגבי המע' שלו, בכניסה לפורום?
אוקי.
איך יקבע סף הכניסה.
80K?
100K?
200K?
זה הולך להיות מעניין.
: -))

 

[michael123]

אין כאן שום צביעות מעבר לצבעים שאתה צובע.

"מאזדה 3" זה מבחן שאתה המצאת, כמו שהמצאת שכל חברת hi-end מתמחרת במינימום $8K-$13K לרכיב ברמת כניסה, כשלך עצמך יש רכיב top high end ב-$9K (ה-JC1).

אתה יכול להישאר עם ההמצאות האלה אם אתה אוהב אותן, אבל מי שכן מחובר למציאות אינו אוטמוטית צבוע.

עמיר, אחת הסיבות (האמיתיות!) שחספת את המערכת שלך זה שיקחו אותך ברצינות.
[ ואני ראיתי שזה באמת עזר לפעמים ]

אני הייתי עם הטרנספורטר שלי כמה שנים טובות, הייתי צריך להתנצל כל פעם ולהסביר למה ואיך יש לי רמקולים כאלה, וזה עולה רק ככה..
עד שקניתי את המגברים שלך, הייתי עם מגבר A21. ואללה, כמו ש-Richard Schram אמר לי, באמת נתן 95% מהביצועיים של JC1. אבל לא, כל אחד היה צריך להסביר לי כי זה לא מתאים, מישהו - לא אני כמובן - יודע יותר טוב איך צריך לחלק את התקציב.


אבל האמת, במבחן של מזדה 3 התיחסתי גם למלאי שמביאים היום. אתה יודע לא פחות טוב ממני, גם אתה עובר את המבחן

 

[גיא]

תגיד, האם הכתבות של האתר עוסקות תמיד רק ב- HI END ..??
אני לא בטוח.
נכון שבתחילה אחד מהערוצים עלול להיות רדום, אך נמצאים כאן מספיק חברים שיכולים למלא אותו בתוכן ושעד עכשיו היו מקבלים מכות על הראש...
לדוגמא:
SONYES
DAZ
או החברה של הווינטאג'

חוץ מזה אפשר גם לפתח את הערוץ הזה בכתבות תומכות...
ויש גם את החברה האקראיים ששואלים שאלות ומתייעצים,
ברגע שסביבת הערוץ תומכת, ההרגשה משתנה ואיתה גם התנועה,
אז מה אם יקח לזה זמן להתפתח.

החברה של הוונטאג' קצת דרכו לאנשים על האצבעות.
אותו שרשור הפצצות מפורסם היה מקבל 2 עמודים של תמונות כל 20 דקות.
זה גמר את האנשים.
אח"כ התפתח דיון על כמה ציוד ווינטאג' שפעם היה בפסגה גם היום שומר על מקומו אל מול ציוד מודרני.
אז התקוממו אנשים כי זלזלו בהם.
עזוב, זה לא נכון או הוגן להציג את זה ככה.

 

[AK1]

עמיר, אחת הסיבות (האמיתיות!) שחספת את המערכת שלך זה שיקחו אותך ברצינות.
[ ואני ראיתי שזה באמת עזר לפעמים ]

זו לא אחת הסיבות "האמיתיות" אלא אחת הסיבות המומצאות על ידך.
מי שלא לקח אותי ברצינות קודם זו הייתה לכל היותר בעייה שלו, אם בכלל.

אני הייתי עם הטרנספורטר שלי כמה שנים טובות, הייתי צריך להתנצל כל פעם ולהסביר למה ואיך יש לי רמקולים כאלה, וזה עולה רק ככה..
עד שקניתי את המגברים שלך, הייתי עם מגבר A21. ואללה, כמו ש-Richard Schram אמר לי, באמת נתן 95% מהביצועיים של JC1. אבל לא, כל אחד היה צריך להסביר לי כי זה לא מתאים, מישהו - לא אני כמובן - יודע יותר טוב איך צריך לחלק את התקציב.

לדעתי כל העניין של חלוקת התקציב הוא מעוות עד אידיוטי. כל מיני שיקולים של מרווחי רווח, מיתוג, הובלה, מיסוי וכיו"ב מעוותים את התמונה, ומוצרים כמו Oppo ו-JC1 מכניסים לזה מקלות בגלגלים המרובעים מראש.

אם לקחת ברצינות את אלה שקישקשו על זה, וניסית להצדיק את עצמך, הפכת בעייה/טעות שלהם לבעייה שלך.

אבל האמת, במבחן של מזדה 3 התיחסתי גם למלאי שמביאים היום. אתה יודע לא פחות טוב ממני, גם אתה עובר את המבחן

זה שאני "עובר את המבחן" לא הופך את המבחן לתקף ו/או מחובר למציאות.

לדעתי הוא לגמרי לא, ואפשר להרכיב מערכת hi-end, אפילו מעבר לרמת כניסה, בסכומים שאינם מתקרבים לזה, בוודאי בפחות מ-$13K או אפילו $8K לכל רכיב.

אנא, הנח ל"מבחן" הזה. התחלק לך, בסדר, אבל נראה לי שעדיף לסגת מזה מאשר להגן על עמדה אבודה.

עמיר

 

[YB-7]

ובהתיחסות לגוף השרשור הזה,
אני סבור, שרצוי לפצל את ה-"דו-ערוצי" לשתיים או אפילו שלוש רמות, ואם נכנסת שאלה או התייעצות בנוגע למערכת פשטנית, להעביר אותה מיד למחלקה המתאימה, על מנת שלא להלאות את "אניני-הטעם" ו"המשופעים בממון" בשאלות טריוויאליות שכבר שכחנו על קיומן.
הפרדת כוחות, רמות, ודרגות...
רק כך ניתן יהיה להימנע מתגובות ארסיות של חברים חסרי סובלנות ל- "עמחה" כביכול.. וגם לשמור על כבודם של מצטרפים חדשים שמתחילים את דרכם ושואפים להתקדם בסולם הדרגות.

זה מה שגיא כתב לי בתגובה

אתה בעצם מציע סלקציה ע"ב מצב כלכלי?
אתה יודע למה זה יגרום... ???

המילה "סלקציה" היא בחירתו האישית של גיא, לא שלי...

הסלקציה הזו אינה מונעת מאף אחד מלהיכנס לכל פורום שחשקה נפשו, גם אם הדיונים שם הם על ציוד שמעבר לכוח-רכישה שלו.

וכן, זה הרי ברור למה זה יגרום..

להגדלת התנועה...

ולצמצום התנגשויות בין מושקעים כבדים מתוסכלים/או לא וחסרי-סובלנות, למתחילים אופטימיים ומלאי תקווה.
בוודאות....

וכך אתה לוקח את דברי ומכופף אותם להגחכה...

וכן, זה הרי ברור למה זה יגרום..
להגדלת התנועה...
ולצמצום התנגשויות בין מושקעים כבדים מתוסכלים/או לא וחסרי-סובלנות, למתחילים אופטימיים ומלאי תקווה

ומה ימנע מזה לקרות, גם בפורום מפוצל עם מע' יקרות?
הרי ....

הסלקציה הזו אינה מונעת מאף אחד מלהיכנס לכל פורום שחשקה נפשו, גם אם הדיונים שם הם על ציוד שמעבר לכוח-רכישה שלו

והנה ההמשך..

חגי,
המושג סלקציה מביא איתו משמעויות של שומר סף, או מניעת כניסה על בסיס יכולת כלכלית וכדומה.
אתה הפכת את הסדר ויצרת סתירה מלאכותית בדברי הכתובים.
אני מציע לך לקרא את הנכתב לפני כן, ואת הטיעונים שעליהם השבתי.

ותשובתך

אוקי. YB
(מתנצל שאיני יודע את שמך).

הסלקציה הזו אינה מונעת מאף אחד מלהיכנס לכל פורום שחשקה נפשו
ואתה מוסיף ...
או מניעת כניסה על בסיס יכולת כלכלית.
אני מאמין שאני קורא סביר.
אלו דבריך שלך.

אם אתה מתכוון למנוע כניסה לאותו פורום מדובר, לפי יכולת כלכלית....
ספק אם יש אתר, שיהין לעשות זאת.
במידה ואתה מתכוון, גישה לקריאה אך ללא יכולת תגובה ...
איך בדיוק מיישמים זאת?
כל אדם יצטרך לתת דוח מחיר לגבי המע' שלו, בכניסה לפורום?
אוקי.
איך יקבע סף הכניסה.
80K?
100K?
200K?
זה הולך להיות מעניין.
: -))

שמי יובל.
ואתה טועה, המניפולציה הזו שלך לא מעניינת כלל.

 

[ח_ג_י]

או יובל. הרבה יותר נעים.

בוא נפשט זאת.
אתה בעד ליצור פורום 'יוקרתי' ?
ואם כן, כל אחד ואחד יכול לכתוב בו ?

 

[matanoosh]

או יובל. הרבה יותר נעים.

בוא נפשט זאת.
אתה בעד ליצור פורום 'יוקרתי' ?
ואם כן, כל אחד ואחד יכול לכתוב בו ?

אף אחד לא דיבר על סלקציה או מניעת כתיבה אלא בסה"כ חלוקה לנושאים בדומה לאתר הכחול. כל אחד יכול לכתוב בכל מקום. וזאת בדיוק הסיבה שזה מיותר. עדיף שהכל יהיה במקום אחד

 

[YB-7]

בוא נפשט זאת.
אתה בעד ליצור פורום 'יוקרתי' ?
ואם כן, כל אחד ואחד יכול לכתוב בו ?

ואני ממשיך את דבריך..
אך הנושאים המתאימים ינותבו לפורום המתאים, מה שמתאים ל- HIGH END יפורסם ב-HIGH END, ומה שאמור להיות מתאים ל- HI-FI יפורסם בפורום המתאים.

 

[YB-7]

אף אחד לא דיבר על סלקציה או מניעת כתיבה אלא בסה"כ חלוקה לנושאים בדומה לאתר הכחול.

זה לא מדויק..
אני כתבתי על חלוקה, גיא ניסה לטעון שאני מדבר על סלקציה ע"ב מצב כלכלי.

 

[ח_ג_י]

מתן, הפנתי ליובל 2 שאלות פשוטות.
הוא לבטח ייטיב לענות עליהן.
: -)

אגב, במקרה דנן....מניה וביה שאני בדעתך.

 

[ח_ג_י]

יובל, אבל לא ענית לשאלתי השניה.
כל אחד ואחד יכול לכתוב ולהגיב, בכל פורום שירצה ?
או שתהא הגבלה?

 

[רונן ש]

אני כבר השתכנעתי שכל רעיון החלוקות והפיצולים והתיוגים לא יעבוד.
יצור המון צרות, ולא יביא תועלת.

Back to square one

 

[AK1]

בהתחלה חשבתי שאולי יש משהו ברעיון הפיצול. במחשבה שנייה נראה לי די ברור שזה לא מצדיק את עצמו, בעיקר בגלל שממילא אין כזו הצפה בפוסטים שמחייבת פיצול, אבל גם כי בעצם המטרה היא לחסוך מהמתעניינים באודיו "יוקרתי" את הריפרוף על פוסטים של מתחילים, שזו לא כזו טירחה גדולה.

וליישם חלוקה כזו זה בעייתי, גם בגלל שתמיד יהייו כאלה שיפרסמו בפורום הלא נכון ויהייה צורך להעביר אותם (טירחה עבור ההנהלה), וגם בגלל שקשה להגדיר חלוקה הגיונית.

דומני שב-HT החלוקה היא לפי עלות מעל $3K זה "יוקרתי" ואחרת לא, מה שאולי הגיוני לגבי מגברים, אבל כנראה לא לגבי כבילה למשל, או Oppo לא משודרג, או racks ו-accessories למיניהם.

אני מציע להניח לרעיון.

עמיר

 

[YB-7]

יובל, אבל לא ענית לשאלתי השניה.
כל אחד ואחד יכול לכתוב ולהגיב, בכל פורום שירצה ?
או שתהא הגבלה?

יש הגבלות בכל פורום שאני מכיר, אתה יכול לכתוב פה בפורום גם על נושאים פוליטיים .. אך אני משוכנע שדבריך יוסרו במהירות האפשרית.
מדוע לא תנסה לכתוב פרסומת מכירה פרטית פה בפורום ה-דו-ערוצי, רק כדי לראות באיזה מהירות הפרסום שלך יועבר למדור המכירות.??
אותו הדבר יקרה אם תכתוב בפורום טלוויזיות או קולנוע ביתי בנושא של פטיפונים.. אז מה יקרה אז?? יעבירו את הדברים.
אותו הדבר יקרה אם תכתוב בפורום HI END בכל נושא אחר שאינו מתאים, דבריך יועברו למקום המתאים.

 

[ח_ג_י]

בחייאת, אתה בעד סלקציה נו.
(מסתבר שלא היתה לי בעיה בהבנת הנקרא. היית שקוף מלכתחילה).
לפחות תהא אמיתי לכתוב זאת בצורה פשוטה וישירה.
כמה מלל שפכת לאורך תגובותיך איתי .
אפרופו מניפולציות.
: -)

רק בריאות יובל.

 

[YB-7]

דומני שב-HT החלוקה היא לפי עלות מעל $3K זה "יוקרתי" ואחרת לא, מה שאולי הגיוני לגבי מגברים, אבל כנראה לא לגבי כבילה למשל, או Oppo לא משודרג, או racks ו-accessories למיניהם.

הרפרנס שלהם לא חייב בהכרח להיות נר לרגלינו...

 

[AK1]

הרפרנס שלהם לא חייב בהכרח להיות נר לרגלינו...

לא חייב להיות, אבל נראה לי בעייתי להמציא שיטה עדיפה, שצריכה גם להיות פשוטה.

עזוב. נראה לי שאנחנו טוחנים מיים כאן ושאין הרבה טעם להמשיך עם הרעיון הזה.

עמיר

 

[YB-7]

בחייאת, אתה בעד סלקציה נו.

את הסלקציה שיעשו מראש הכותבים בעצמם...
לא אני.
ואם יקומו קולות בציבור שהנושא לא מתאים עד מטריד אז לפחות שיהיה לאן להעביר בלי לסתום פיות לחברים שעניינם בזווית קצת שונה..