זה לא איום.
אם תמשיך בדרכך השקרית והפוגענית,אני שומר לעצמי את כל הזכויות לנקוט באמצעים החוקיים העומדים לרשותי להתגונן ממך.
חברים,
אני לא חושב שיש כאן אחד שמסוגל לטפס לרמות האובססיסיות של AK1
אין כאן אחד עקשן כמוהו
אין גם אחד טרחן כמוהו
גם אף לא אחד שמתקשה להבחין כמוהו בין תפל לעיקר, בין חשוב ללא חשוב, בין מהכרחי למיותר.
ולכן -
אם תמשיכו לענות לו, הוא ימשיך וימשיך, עוד הרבה אחריכם. יש לו כנראה הרבה זמן וחשק לויכוחים הטרחניים הללו.
אז אנא מכם - רוברטס, רוני, ארז והבודדים שעוד טורחים להגיב ולהתייחס, פשוט תעצרו כאן,
ואז אולי גם הוא יעצור, ויתן לנו קצת מנוחה.
תנו לו לענות לי עכשיו ולהסביר שוב שאף אחד לא חייב לקרוא, וזה אני שיוצר כאן את האווירה העכורה ושהוא לא מבין מה הבעיה פשוט לדלג, ושיש לי משהו אישי נגדו וכו' וכו'.
ונמשיך הלאה.
אחרת העסק הזה כבר ייצא לכולם מהאזניים, עד שיייסתמו הללו ולא נוכל לשמוע מוזיקה.
WOW, טייק וואן מציל את העולם!! אפילו יוצא חרוז!!חברים,
אני לא חושב שיש כאן אחד שמסוגל לטפס לרמות האובססיסיות של AK1
אין כאן אחד עקשן כמוהו
אין גם אחד טרחן כמוהו
גם אף לא אחד שמתקשה להבחין כמוהו בין תפל לעיקר, בין חשוב ללא חשוב, בין מהכרחי למיותר.
ולכן -
אם תמשיכו לענות לו, הוא ימשיך וימשיך, עוד הרבה אחריכם. יש לו כנראה הרבה זמן וחשק לויכוחים הטרחניים הללו.
אז אנא מכם - רוברטס, רוני, ארז והבודדים שעוד טורחים להגיב ולהתייחס, פשוט תעצרו כאן,
ואז אולי גם הוא יעצור, ויתן לנו קצת מנוחה.
תנו לו לענות לי עכשיו ולהסביר שוב שאף אחד לא חייב לקרוא, וזה אני שיוצר כאן את האווירה העכורה ושהוא לא מבין מה הבעיה פשוט לדלג, ושיש לי משהו אישי נגדו וכו' וכו'.
ונמשיך הלאה.
אחרת העסק הזה כבר ייצא לכולם מהאזניים, עד שיייסתמו הללו ולא נוכל לשמוע מוזיקה.
לא ברור לי למה בטלפון -- כולו יש שניים וחצי קשקשנים שלא תורמים כלום לדיון ורק מנסים לעצור אותו, ולא בדיוק מחמת טובת הכלל, שהיא ש"האמת תצא לאור", אלא מסיבותיהם שלהם: חוסר עניין, חוסר הבנה, whatever.אני מסוגל להבין בהחלט את הרגשתך , אבל נראה לי שזה די חשוב שהאמת תצא לאור , לכאן או לשם .
בקשתי מ- AK1 שנלבן את הנושא בטלפון , וכל אחד יוציא פוסט סיכום בודד - וזהו !!! , אבל הוא מסרב לכך בתוקף.
ראשית, עצם ההתעסקות בזה עלולה לשלהב את חיידק השדרגת, שזה עשוי להיות נזק לכשעצמו.
שנית, לא לכל חברה יש מגבר כפול/משולש בהספקו, במיוחד לא ברסיברים למיניהם,
שלישית, כפול בהספקו נותן תוספת מזערית של 3dB, ומשולש בהספקו לא מוסיף באופן משמעותי לעומת כפול.
רביעית, למגברים עתירי הספק, שהם בדרך כלל גם גדולים יותר וכבדים יותר ויקרים יותר, לא כל כך קל לארגן האזנה בביית.
חמישית, יש מצב שהמגבר החזק יותר ידרוש יותר מקום, כולל נפח איוורור, ממה שהוקצה לקודמו,
יפה אמרת!ברור שעמיר צודק אם הוא אומר :
--------------------------------------------------------------------------------------------
"אם שניצל שומע ב-85 דיבי, ואתה נותן לו "ספייר" עד 110 דיבי לפיקים, זאת אומרת שאם יום אחד הוא (או מישהו אחר באותם תנאים) ירצה לשמוע את אותו קטע ב-100 דיבי, אותם הפיקים יגיעו ל-125 דיבי, לא?
אז אם המגבר המקורי של ה-250 הוא מה שנדרש ל-RMS של 85 ולפיקים של זה, אז למי שרוצה לשמוע ב-100 דיבי RMS, ופיקים של 125 דיבי בהתאמה, עם רמקולים של 94 דיבי, יידרש מגבר של 8,000 ואט -- פשוט לפי אותו היגיון ואותם חישובים. לא?
...................
הפיקים, חבר, הפיקים, מה יהייה עליהם? אלה שקודם הגיעו ל-110 דיבי ועכשיו יגיעו ל-125 דיבי.
קודם בשביל 3 ואט היית צריך מגבר של 250W, עכשיו בשביל ה-95 ואט תצטרך מגבר של 8,000W, לא?"
----------------------------------------------------------------------------------------------
השאלה היא אם באותם פיקים , באותם התנאים עם אותו מגבר , הוא יצליח בכלל להגיע לשיא של 125 דציבל? יכול להיות מצב שלא יצליח לספק את הואטים הנדרשים ? ייכנס לקליפינג או יגמגם ?
נראה לי שפה טמונה התשובה .
אגב לטייק וואן - הדיון מתרחש רק בשרשור הזה , לא מתפשט הלאה , לא נראה לי שזה מפריע למי שלא רוצה לראות , ומי שנכנס כנראה שזה מעניין אותו.
כל אחד והכייפים שלו בתחביב, וחלק מהאנשים שמחים כשהם מצליחים להחזיק מעמד ללא מתקפות של החיידק הזה.אנחנו עוסקים בתחביב וחלק מהכיף זה לבדוק, להתרשם וגם לשדרג. אף אחד לא מכוון אקדח לראש...
אולי לדעתך יש להם בעיות קודמות, אבל לא בהכרח לדעתם, וייתכן שהם הייו מבסוטים במה שייש להם ועכשיו הם מוטרדים דווקא בעניין הזהלא סביר שהסוגיה הזאת מעניינת את משתמשי הרסיברים...מו הסתם יש דברים משמעותיים יותר לשיפור אצלם לפני השקעה במגברים מפלצתיים...
מיקסום ההנאה אינו כולל בהכרח שלבי ביניים של אירגון הדגמות ושל סחיבות וש דאגה לאיוורור.שלושת הטיעונים לעיל רלוונטיים למי שחפץ לתת לאוזניו להכריע ובסופו של דבר, זה כל מה שחשוב בתחביב הזה.
אז מי שמוטרד מהנושא הזה בסטאפ שלו, יצטרך להתעסק בשינוע של מגבר עתיר משקל, לוודא שיש לו איוורור מתאים, לבדוק שיש לו מספיק מזומנים לשדרוג הפוטנציאלי והכי חשוב - לתת לאוזניו להכריע האם התוספת כן משמעותית ושווה את המחיר או לא.
כל שאר המלל התיאורטי והחישובי לא אמור להיות משקל בקבלת ההחלטה.
בסופו של דבר התחביב הוא מקסום ההנאה מהאזנה לאודיו ובויכוח שהתפתח (לחילופי מהלומות) זה הלך לאיבוד.
ארז
העוצמות המטורפות שהוזכרו הן מסקנות ישירות מההנחה הרוברטאית המופרכת שייש צורך ב"ספר" של 20dB מעל עוצמת השמיעה הממוצעת. תתעלם מהן. אין מגברים כאלה, ואין רמקולים שמסוגלים לעמוד בהספקים מטורפים כאלה, ואם הייו מגברים ורמקולים שהייו מסוגלים לזה ונדרשים לזה בהאזנה להקלטות, הייה מתקבל בית חרושת לחרשים.אז לסיכום ביניים -
האם אני צודק בהנחה שלי שאין זה סביר לצפות ממגבר לתת עוצמות של מעל 110 דציבל , מבלי שיהיה חייב להעביר עוצמות אלו לרמקול על גבי הספק שנמדד בעשרות קילו-ואטים ? כלומר אם הוא נותן עוצמה כזו , זה מגובה בהספק עצום ? אני מדקדק בכוונה ועושה הבדלה בין העברת הספק לרמקול , לבין הספק שהמגבר לוקח מהקיר , כי אני מאמין שאין התאמה מדוייקת בין 2 המקרים.
ואם אכן כך הדבר , וזה לא קורה בפועל , אז אחד משני המקרים:
1 - התערבות החדר ועובדת היות הרמקול מקור לא נקודתי סותרים את הנחת העבודה הזו ----> בפועל המגבר תורם רק אחוז מסויים מהעוצמה המתקבלת בנקודת ההאזנה ולא את כולה .
2 - אין מצב שמגבר ממוצע שהספקו נמדד במונחים "ארציים" (50 - 250 ואט) יכול לתת בעצמו עוצמת שיא של 110 דיבי ומעלה .
אז לסיכום ביניים -
2 - אין מצב שמגבר ממוצע שהספקו נמדד במונחים "ארציים" (50 - 250 ואט) יכול לתת בעצמו עוצמת שיא של 110 דיבי ומעלה .
ורק ששם דיברת על רמקול סופר-נציל של 94dB, ועל מגבר של 250W, ועל פיקים ב-110dB,קליפ , אתה לא קורא את שאני כותב ???
תעיין ותתעמק בבקשה בפוסט מס' 189 , שם אני כותב במפורש שמגבר של 250 וואט נותן עוצמה של 110dBA !!!! - בפיקים !!!!!
או להבדיל 105dBA לרמקול בודד ובנוסף ללא תוספת הדינאמיות של המגבר עבור תוספת ה"הספק לפיקים" .
בודאי שהוא נותן בעצמו , מי עוזר לו ? .........כתבתי שבתוספת עזרת "הגבר החדר " העוצמה תהיה גבוהה אף יותר - תקרא בבקשה את הפוסט .
המהות היא שונה -- האם צריך דווקא 20dB או 27dB או מספר מוקרץ כלשהו אחר כ"ספר" מעל לעוצמת ההאזנה, או לא.קראתי את האמור ב-189 , נראה לי שעדיף לקחת מקרה ספציפי אחד ולהתמקד בו , ולא בדוגמאות שונות עם נתונים שונים , שנוכל לערוך השוואה מסודרת בין העמדות , ולא מצב שאחד מדבר על תפוחים והשני על גויאבות. תוכן דבריכם נשמע הגיוני , אך אינכם מגיעים להסכמה בגלל חוסר הבנה , ולא המהות.
עוד לפני/בלי שנכנסים לדוגמה ולחישובים, אתה כבר לא מסכים עם רוברט בבסיס.ואם יהיו פיקים אני מאמין שלמגבר תהיה רזרבה לטפל בהם .