קולנוע ביתי

האמת על ויניל - ויניל לעומת דיגיטלי?

הנושא בפורום 'אודיו דו ערוצי' פורסם ע"י tomertsin, ‏15/6/19.

  1. roberts

    roberts חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏28/8/08
    הודעות:
    1,775
    לייקים:
    414
    וואלה, עכשיו אני נזכר, הוא היה שיפוצניק לא מכוון פסנתרים.
     
  2. vitalyi

    vitalyi אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏29/2/08
    הודעות:
    496
    לייקים:
    89
    פסנתר מעפן יישמע פח - כמו כל כלי נגינה אחר (וכמו גם מערכת אודיו, אגב). Steinway שמעת (לא במערכת אודיו שלך)? לא מדובר בפטיש שמכה בברזל - פטישון מלבד נותן הקשה רגעית בקבוצת מיתרים אשר נמצאים בתיבת תהודה מתוחכמת (בית הפסנתר). תנודות המיתרים מעוררות תנודות המיתרים אחרים שתדירותם העצמית היא כפולה של תדירות המיתרים בהם מכישים. תיבת הפסנתר משלימה את העבודה. הידעת שבין כל כלי נגינה צליל הפסנתר הכי עשיר בהרמוניות?
    גם אני למדתי נגינה בפסנתר, והיה לי פסנתר גרמני עתיק - כך שאל תספר לי על צליל קר, חד ותוקפני (אלא עם ניגנת באגרופים). לפי הודעותיך בפורומים, אני יכול לשער שהבעיה היא לא בפסנתר...
    נשאר רק להשוות עם הקלטה טובה בתקליט ישן, במערכת טובה - כדי להבין על מה אני מדבר. אתמול, אחרי סאשן האזנה ארוך, שמתי במיוחד תקליט של AP כדי שוב להשוות - משעמם ולא מזמין לשמוע. יש לי מערכת דיגיטלית טובה, עם DAC מנורות (לא שומע אותה מזמן, אבל גם הפעלתי במיוחד כדי להשוות) - הצליל שלה מאד דומה ל-reissues מ-AP ושות' (ולא מתקרב אפילו לצליל של תקליטים ישנים).
     
    moshe625 אוהב/ת את זה.
  3. gds

    gds חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏7/8/16
    הודעות:
    838
    לייקים:
    247
    אף אחד לא מדבר על כח? נצמדים לדיגיטל vs אנלוג ושוכחים את הכלל הבסיסי שלשמוע כמו בחיים צריך מגבר חזק מאוד, הבעיה עם זה שמגברים חזקים מאוד במחיר שפוי מאבדים משהו מהעדינות והטוהר שיש בכלים אקוסטיים (לכן מגברי מנורות צנועים נשמעים כל כך קסום), אבל אני מתחיל לחשוד שחלק מהבעיה שאנשים מתארים כאן לגבי הפסנתר, ולא רק איתו, מתחילה עם ההגברה.
     
  4. אהרון66554

    אהרון66554 חבר אתר

    הצטרף:
    ‏9/8/18
    הודעות:
    41
    לייקים:
    10

    אני לא הבנתי את הקשר הכח של המגבר לאנלוג VS דיגיטל... אתה מחבר פטיפון לאותה שרשרת בדיוק ומקבל סאונד שונה.. הויכוח פה הוא על אותו "השוני".

    אני עדיין חושב שהרבה יותר קריטי זה איך בוצעה ההקלטה (דיגיטל או אנלוג) מאשר איך שומעים אותה.
     
    roberts אוהב/ת את זה.
  5. vitalyi

    vitalyi אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏29/2/08
    הודעות:
    496
    לייקים:
    89
    gds, דובר כאן על פסנתר בחיים ולא "כמו בחיים". אף מערכת - ללא קשר לכח - לא תוכל לשחזר צליל חי.
     
  6. atmos

    atmos אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏3/10/10
    הודעות:
    239
    לייקים:
    41
    :בעד:
     
  7. roberts

    roberts חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏28/8/08
    הודעות:
    1,775
    לייקים:
    414
    שאלה לי אליך ברשותך, אם איזה רמקולים אתה שומע ?

    הרמקולים שאני שומע איתם הם רמקולים פלאנריים בשם Apogee Mini Grand ,כפי שתארתי אותם בעבר הם תוקפניים מאוד בבס הגבוה ובמיד ובנוסף הם על ה"צד הקר של הסקאלה" מאחר ואין להם תיבה שתוסיף לצליל הרמוניות.
     
  8. gds

    gds חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏7/8/16
    הודעות:
    838
    לייקים:
    247
    זה נכון אבל לא מחפה על חוסר הניסיון המשתמע מתשובתך. אם השרשרת סובלת מהגברה אימפוטנטית אין לך מה לערוך השוואה מלכתחילה.

    אם אתה מדבר על הבדלים בין פסנתרים זה דבר אחד, אבל הדיון אם אני לא טועה מדבר על להגיע הכי קרוב לדבר האמתי וכאן נכנס אלמנט הכח-הגברה-עוצמה בתכל'ס SPL, הוסף לזה מקור עם שיחזור קרוב לאמתי ואתה כמעט שם לשמוע פסנתר (כמעט) כמו בחיים.
     
  9. אהרון66554

    אהרון66554 חבר אתר

    הצטרף:
    ‏9/8/18
    הודעות:
    41
    לייקים:
    10
    זה שאני חסר נסיון זו עובדה ואני לא מתווכח איתה... נושא השרשור "ויניל לעומת דיגיטל" - ברור שהגברה קשורה!!
    כמו שהרמקול, המיקום של הרמקול, החדר, החשמל, הכבלים... להמשיך??? כל אחד.. אבל ממש כל אחד המדברים האלה יכול "להפיל את השחזור" - פה דובר על הששואת מקור שכמובן לוקחים בחשבון שהמעררכת כמערכת (כולל המגבר) מתפקדת טוב.. לא הבנתי מה קשור פה החוסר נסיון שלי אבל סבבה;)
     
  10. vitalyi

    vitalyi אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏29/2/08
    הודעות:
    496
    לייקים:
    89
    מה הקשר לרמקולים?
    על זה הדיבור - במציאות... כיצד רמקול זה או אחר או דיגיטל/אנלוג משחזרים פסנתר - סיפור אחר, אם כי מהניסיון שלי (מוגבל כמובן - ולמי לא?) צליל הפסנתר בפטפון טוב הוא יותר עשיר מאשר במערכת דיגיטלית.
     
  11. exupgh12

    exupgh12 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏6/8/07
    הודעות:
    2,481
    לייקים:
    1,121
    לא היינו בדיון הזה כבר עשרות פעמים (בכל פעם בקונסטלציה שונה) - זמן מבוזבז לנסות להוכיח איזה פורמט עדיף.
     
  12. רוזי1

    רוזי1 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏31/8/07
    הודעות:
    3,426
    לייקים:
    356
    על מה אתה רוצה לדבר במקום?
    של מי הזמן המבוזבז?
    אני דווקא לומד דברים חדשים בכל שירשור, כך שבשבילי לפחות, בפורום הזה - זה לא בזבוז זמן (בפורום אפיית עוגות, כנראה שכן)
     
  13. exupgh12

    exupgh12 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏6/8/07
    הודעות:
    2,481
    לייקים:
    1,121
    לך על זה יקירי, רק שתף אותנו מה למדת מהדיון הנ"ל שלא עלה באין ספור דיונים דומים.
    אעשה לך סיכום, אף אחד מהצדדים לא ישנה את דעתו מה יותר טוב (וניל או דיגיטלי), הנה חסכתי לכבודו קריאה.

    אגב פורום אפייה, שם מדובר במדע וכימיה מדויקים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/7/19
    pruym אוהב/ת את זה.
  14. vitalyi

    vitalyi אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏29/2/08
    הודעות:
    496
    לייקים:
    89
    אני אישית לא מתיימר להשוות בין אנלוג לדיגיטל, אבל כן משווה בין אנלוג לאנלוג - ישן מול חדש. אם במערכת של פלוני ההבדל לא בולט (לטובת הוויניל הישן) - יש בעיה במערכת, צריך לחשוב מה צריך לשפר או לשנות בה. זה סיכום נוסף.
     
  15. רוזי1

    רוזי1 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏31/8/07
    הודעות:
    3,426
    לייקים:
    356
    אני אחסוך ממך את מה שלמדתי בשירשור, ע"מ לא לחזור על דברים שאתה כבר יודע.
    מה שכן, אני אציין בפניך שני דברים, שלמדתי במהלך שנים רבות בתחום.
    1. תמיד לומדים משהו חדש בתחום הזה (כי יש בו המון משתנים)
    2. היכולת לגהץ כרטיס אשראי ולרכוש מוצרים יקרים, לאו דווקא מביאה איתה גם ידע וניסיון.
     
  16. exupgh12

    exupgh12 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏6/8/07
    הודעות:
    2,481
    לייקים:
    1,121
    איי... למישהו כואב קצת, לא נורא יקירי תתגבר על הקנאה.
     
  17. רוזי1

    רוזי1 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏31/8/07
    הודעות:
    3,426
    לייקים:
    356
    אין צורך בניחומיך, אני אתמודד.
     
  18. ronensud

    ronensud חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏30/3/09
    הודעות:
    745
    לייקים:
    391
    איזה דאק יש לך והאם הכוונה לדיסק לקובץ או לשירות הזרמה?
     
  19. vitalyi

    vitalyi אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏29/2/08
    הודעות:
    496
    לייקים:
    89
    Audio Logic 34MXL + שלשה M2Tech (ממיר EVO, שעון, ספק סוללות). כבילה דיגיטלית מותאמת. מקור - מחשב עם שלל טוויקים, קבצי WAV בדיסק.
     
  20. web

    web אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏12/8/07
    הודעות:
    468
    לייקים:
    247
    למה להגביל את עצמכם?
    אני אוהב אנאלוג טוב וגם אוהב דיגיטל, כל אחד עם היתרונות והחיסרונות שלהם.
    ואני לא רוצה מערכת דיגיטלית שנשמעת "אנלוגית" כי לא רוצה תחרות מי יותר טוב
    כי שנייהם טובים

    ברור לי שבשני התחומים השקעה כספית משמעותית ונכונה תביא את המדיה למיקסום שלה
    העיניין הוא שמעט אנשים יכולים או רוצים להשקיע בשני התחומים ואז בוחרים בצד אחד
     
    exupgh12 ו-pruym אוהבים את זה.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!