סוג של רטוריקה?
אין דבר כזה סינרגיה
- פותח הנושא מאסטרו אודיו
- פורסם בתאריך
מאסטרו אודיו
עוסק בתחום
- הודעות
- 1,790
- מעורבות
- 338
- נקודות
- 83
יואל המפלפל...
אני מדבר על סינרגיה בכל הקשור לאודיו. אין לי בעיה עם ההגדרה המילונית.
הנסיון להתעלם מסינרגיה הוא בחירה שלי.
הסברתי ככל שיכלתי ונראה לי שכל המוסיף גורע.
רקשמח.
TakeOne
חבר משקיען
- הודעות
- 2,915
- מעורבות
- 865
- נקודות
- 113
יותר טובה למי???
אם יש לנו טעם שונה, הייתכן שמגבר אחד יישמע לאחד טוב או מתאים יותר - בבחינת אותם הפרמטרים בדיוק? בוודאי שכן.
אם זו הנחת המוצא, הרי שאין ביקום כולו מגבר אחד בודד שהוא הכי הטוב, גם לטעמך וגם לטעמו גם לטעמו של יואל.
ואם אין אחד אבסולוטי שכזה, הרי שכ"א מאיתנו נדרש להתאים לעצמו את המגבר הכי טוב, עם הרמקולים הכי טובים, עם הכבלים הכי ....וכו'.
ובזאת יקירי, התיזה שלך פשוט קורסת.
לא, אתה כתבת משהו אחר.
1. אם סינרגיה ריקה מתוכן, אין תוכן שאפשר להתייחס אליו. יש תוכן. עובדה, התייחסת אליו. טענת משהו לגבי התוכן, וזה משהו אחר לגמרי.
2. בכל ההקשר לאודיו, הטענה שלך לא עומדת מול הטענה שלי: בהינתן אפס מכשור שהוא מושלם, בוודאי מערכת שלמה, התאמה היא הכרח בגלל האופן האמיתי, בפועל, שבו מכשירים מתפקדים.
נחמד אם תתייחס לכך.
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,236
- מעורבות
- 2,746
- נקודות
- 113
יפה!
אז כצורת/חומר למחשבה, נראה לי שהיא תפורה מצויין כמעט רק עבורך אישית, כיוון שיש לך גישה שוטפת להרבה סוגי ציוד בו-זמנית (כולל גם כאלה שאתה מקבל בטרייד-אין) שאתה יכול לנסות בקלות לנסות שילובים ביניהם.
כמעט לאף אחד מאחרים אין את האפשרויות האלה. הם לא יכולים לקבל ולסחוב הבייתה המון מכשירים עדינים ויקרים וכבדים, שצריך שיהייו מועמדים (בו-זמנית אם מדובר ביותר מאחד) להשאלה/מכירה אצל אנשים שמוכנים להשאיל אותם לניסויים, למרות הסיכונים וללא תמורה.
כך שלרוב המוחלט של האנשים כאן ובכלל, הגישה של "שלילת הסינרגייה" שאתה מתאר פשוט אינה מעשית/ישימה.
חוצמזה, אם תרצה לשנות כיוון, כמו למשל לעבור להגברה חלשה ורמקולים סופר-נצילים, אפילו "שלילת הסינרגייה" לא תציל אותך מהחלפות מאז'וריות.
וחוצמזה, נראה לי שאנשים לאו דווקא מחפשים סינרגייה (בטח לא במשמעותה המילולית, שכנראה לא הייתה במודעות כל כך), אלא פשוט צירופים שיישמעו להם טוב יחד, ולכל היותר קוראים לזה סינרגייה (מתוך חוסר מודעות להגדרה).
וגם כשהם מוצאים צירוף טוב, זה בדרך-כלל לא בגלל שמדובר במכשירים גרועים שבמקרה מפצים זה עם חסרונות האחר, אלא כיוון שכל המכשירים טובים לכשעצמם, מה גם שחלק לא זניח מהגולשים כאן קונים רק בעקבות המלצות/כתבות.
לכן נראה לי שכל הדיון עד כה בעניין סינרגייה אינו פרקטי, ואפילו עליך הוא לא בכל מקרה מגן בפני החלפות.
עמיר
TakeOne
חבר משקיען
- הודעות
- 2,915
- מעורבות
- 865
- נקודות
- 113
אבל הנחת המוצא היא לא "מערכת לא טובה" אלא מערכת שכל כולה על טהרת מכשירים מצוינים. זה כבר נטחן כאן עד דק.
פעם שנייה: אכן
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,236
- מעורבות
- 2,746
- נקודות
- 113
אכן
גם התיזה של הטוב המוחלט וגם השיטה של "שלילת הסינרגייה" קורסות.
עמיר
נ.ב., גם אם יש איזה מכשיר אחד או שניים כאלה ביקום, עדיין לא הייתה לאיש מכאן גישה אליהם אפילו ברמת ידיעה, שלא לדבר על רמת קנייה
נערך לאחרונה ב:
מאסטרו אודיו
עוסק בתחום
- הודעות
- 1,790
- מעורבות
- 338
- נקודות
- 83
שום תזה לא קורסת. תקרא שוב את מה שכתבתי...
אני לא כותב תזות ולא מחבר הוכחות.
כתבתי - חומר למחשבה. לדעתי אם תקרא שוב
ותנסה להבין באמת תרוויח.
לא חיברת תיזה. הבעת באופן דעתני מאוד עמדה בעניין מסוים.
העמדה הזאת היא נשוא הביקורת של אלה שלא מסכימים לה.
בינתיים, לא ענית באופן ענייני לטענות שמנגד, שטוענות שהעמדה הנ"ל אינה נכונה - עקרונית ומעשית.
אתה משתמש ברטוריקה תוך עיוות העובדות כדי להציג את בן שיחך באופן לא טוב.
אם אתה עושה את זה בכוונה, זה לא הוגן.
מאסטרו אודיו
עוסק בתחום
- הודעות
- 1,790
- מעורבות
- 338
- נקודות
- 83
הסברתי את עצמי כפי יכולתי. אפשר להסכים או לא.
אני לא יכול להוכיח כלום באמצעים של אלגברה בוליאנית.
לטעמי הגענו לחפירות והגיע הזמן להפסיק.
אני לא יכול להוכיח כלום באמצעים של אלגברה בוליאנית.
לטעמי הגענו לחפירות והגיע הזמן להפסיק.
קצת משונה התגובה שלך.
להבנתי מאסטרו אודיו הסביר את עמדתו וטעוניו מספר רב של פעמים.
יכול להיות מאוד שלא שכנע (לרוב קשה לשכנע בויכוחים מעין אילו)
דווקא מר פרלמן אומר דבר והיפוכו, ומשתמש בחצאי אמיתות כדי לדחוק את בר שיחו לפינה.
נראה לי מהצד, שאתה לא כל כך אובייקטיווי בגישתך לפרסונות, לאו דווקא לנושא.
ואני לא חושב שיש לך משהו נגד שחורי, אלא שכל מה שפרלמן טוען, אתה אחריו.
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,236
- מעורבות
- 2,746
- נקודות
- 113
הגזמת.
המאסטרו אכן הסביר, אבל הטיעונים הייו חלשים, וההמלצה הייתה למשהו שתפור עליו, לא משהו שמתאים לכולם.
יואל התייחס בצורה עניינית לעילא, שום חצאי אמיתות ושום רטוריקות ושום דבר בכיוון, ולא קיבל תשובות ענייניות.
ועכשיו אתה מאשים גם את נמר?!
לא הבנתי
בן שיחי העלה טענות.
התייחסתי לטענותיו, וכתבתי מדוע, לדעתי, הן אינן נכונות.
נכון לעכשיו, לא זכיתי להתייחסות עניינית למה שטענתי, עקרונית או מעשית.
מנגד, לא ברור לי איזה עובדות אני מעוות כדי להציג את בן שיחי לא טוב(???)
אני, בכל אופן, לא ביקשתי הוכחה.
אני ביקשתי התייחסות לטענה שלי, שאם היא נכונה - עקרונית ו/או מעשית - נוגדת את מה שהצגת.
נכון לעכשיו, לא זכיתי.
- הודעות
- 20,088
- מעורבות
- 4,236
- נקודות
- 113
יש ביני לבין יואל המון אי הסכמות. אבל בעניין הזה אני בהחלט מסכים איתו. הבעיה היא שלענות עניינית למה שיואל טוען (במקרה הזה) בעצם יסתור לחלוטין את הטענות של עופר. אני מסכים איתו שיש מוצר טוב ויש מוצר פחות טוב. אני גם מסכים איתו שמוצר טוב יותר, על רמקול שקוף ונטרלי, יהיה טוב יותר מכל מוצר פחות טוב ממנו. אבל כל זה לא קשור לסנרגיה. סינרגיה היא התאמה לשאר רכיבי המערכת. זה שצריך לבחור את הטובים ביותר זה ברור. אבל אחרי שיש כמה טובים ביותר לבחירה, צריך לבחור את הטוב מבניהם:
איך עושים את זה?
למה צריך בכלל?
אם כולם טובים אז מה צריך לבחור?
זו השאלה. והתשובה עליה, כל תשובה אגב, תשבור את הטענה של עופר.
לכן חשוב לי שהוא יענה. משום שיכול להיות שייתן תשובה שלא חשבתי עליה שיכולה פתאום לפתוח לי את ה״צ׳קרות״ בכל הנוגע לסנרגיה וקיומה בכלל.
MOAR
אוהב את התחום
- הודעות
- 182
- מעורבות
- 51
- נקודות
- 28
כל הוויכוח פה הוא בעצם הוא כשאנחנו מחליפים רכיב במערכת האם אנו מחליפים רכיב לא טוב או לא מתאים והתשובה לדעתי אינה חד משמעית .
אני חושב שסינרגיה בין מרכיבי המערכת קיימת רק ששכחנו להכניס למשווה את המאזין שגם הוא חלק בלתי ניפרד מהסינרגיה.
אני חושב שסינרגיה בין מרכיבי המערכת קיימת רק ששכחנו להכניס למשווה את המאזין שגם הוא חלק בלתי ניפרד מהסינרגיה.
נערך לאחרונה ב: