רמקולים ואולפנים.

[אורי_ו]

איפה הלינק?

וחוצמזה, אל תפיל עלי את אי ההבנות שלך בקריאה. באמת לא מגיע לך שישאירו אותך אפילו בבית הספר למפגרים.

בוא תראה לי מקום אחד בבקשה שבו כתבתי "B&W היא הבחירה ה"גורפת" של הטכנאים", ומשם נמשיך, בסדר?

עמיר

(N)לא לעניין.

 

[joshiophil12]

ועמיר היקר מה יש לך לאמר על זה של באולפני abbey road ובאולפני astoria שהם אולי האולפנים המדוברים ביותר עד היום באיכות הסאונד שלהם שלהם ובמיוחבות שלהם לסאונד
לא משתשמים ברמקולים שלך......
וזה סתם ככה לרקורד....
זה אומר משהו מבחינתך?????ולדעתך זה אומר משהו על החברה הנ"ל???
אני מניח שלא
אז בוא נעצור את זה כאן

 

[oferT]

גיבור מקלדת

איפה הלינק?

וחוצמזה, אל תפיל עלי את אי ההבנות שלך בקריאה. באמת לא מגיע לך שישאירו אותך אפילו בבית הספר למפגרים.
עמיר

אני בטוח שלא הייתה מעיז לומר את דברי הברכה שלך פנים אל פנים למישהו.

ממליץ לך בחום לנפות את המילים ה"אמיצות" שלך ולחשוב מעט {זה לא קשה תנסה} לפני שאתה לוחץ על שלח.


ראבק יש בני אדם מאחורי המקלדת.

 

[AK1]

ועמיר היקר מה יש לך לאמר על זה של באולפני abbey road ובאולפני astoria שהם אולי האולפנים המדוברים ביותר עד היום באיכות הסאונד שלהם שלהם ובמיוחבות שלהם לסאונד
לא משתשמים ברמקולים שלך......
וזה סתם ככה לרקורד....
זה אומר משהו מבחינתך?????ולדעתך זה אומר משהו על החברה הנ"ל???
אני מניח שלא
אז בוא נעצור את זה כאן

מה שייש לי לומר על Abbey Road Stuios כתבתי כבר ב-http://www.dtown.co.il/forum/11723-%D7%A8%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%9D-%D7%95%D7%90%D7%95%D7%9C%D7%A4%D7%A0%D7%99%D7%9D.html#post88067.

ראה ב-http://www.abbeyroad.com/studios/studio1/control-room/, שם כתוב בסקצייה של ה-Control Room, זה שמתאר את הבקרה על Studio One, אחרי שהראו את אולם ההקלטות עצמו: "The monitoring is provided by three B&W Nautilus 800D Loudspeakers and five HTM1".

יש עוד התייחסויות ל-B&W בעוד מקומות

ה"עוד מקומות" כולל גם את http://www.abbeyroad.com/studios/studio3/control-room/., ששם כתוב "The room has Quested stereo monitoring in addition to a 5.1 B&W 800D set up".

דרך אגב, בקשר ל-Abbey Road, בכל לינק מאלה שהובאו, יש צד ימין Example Projects. ב-Studio 1 יש בעיקר קלאסית, וב-Studio 3 לא, מה שמסביר את השימוש ב-Quested ב-Studio 3 (אם כי כנראה Beatles Love הופק עם ה-800D).

לגבי Astoria, שלבושתי הגדולה לא שמעתי עליהם בהקשר של מוסיקה קלאסית, אבל ייתכן שהם גדולים ונפלאים, לא יודע, ראה את הרמקול הראשון ברשימה ב-http://www.kasmusic.com/daughter_studioa_equipment.shtml

אולי כדאי לבדוק את העובדות לפני שכותבים.

עמיר

 

[AK1]

אז איזה רמקול B&W אתה ממליץ לקנות?
יש כל כך הרבה דגמים שלהם שכבר התבלבלתי

את ה-801 מסדרות Nautilus ו-Diamond לא שמעתי, אבל אני מניח שהם בכל זאת עדיפים על ה-802 המקבילים.

לפיכך, הייתי ממליץ על הגבוה ביותר שאתה יכול להרשות לעתמך (כולל הגברה ממש ממש טובה), לפי הסדר: 800D, 800N, 801D, 801N, 802D, 802N, B&W 801 Matrix Series 3, 803D, 803N, 804D, 804N

עמיר

 

[AK1]

אני מצטער שנסחפתי בניסוחים אתמול.

אני חושב ש-point made (כשכל ההתייחסות שלי ל-B&W היא אך ורק בהקשר למוסיקה קלאסית, לא יודע ולא ממש מתעניין בהקשרים אחרים).

מכאן הכל רק התנצחויות וליכלוכים וכאלה. חבל על העצבים של כולם. לא באמת שווה את זה.

בואו נסכים שלא להסכים, ואיש איש באמונתו יחייה
עמיר

 

[michael123]

עמיר
איזה דגם של B&W יש לך?
איזה מגבר?

-- מיכאל

 

[AK1]

עמיר
איזה דגם של B&W יש לך?
איזה מגבר?

-- מיכאל

תודה על ההתעניינות, אבל, כפי שכתבתי כבר בכמה מקומות והקשרים, אינני מעוניין לפרסם את המערכת שלי.

עמיר

 

[TakeOne]

יכולת כזו נדירה לכתוב כ"כ הרבה הררי מילים, שלא מסבירות כמעט דבר,
להסתבך בטיעונים שצריך עוד הררי מילים על מנת להסביר אותם,
להתווכח שוב ושוב כי אף אחד לא מצליח להבין מה בעצם רצית להגיד, למרות שאתה כותב כאן הכי הרבה,
להתעצבן, להפגע, ושוב לכתוב מאות ואלפי מילים שלא מצליחות להבהיר את דבריך,
לפגוע באחרים ולרדת לרמה נמוכה ומעליבה, כי שוב, לא הבינו אותך ו"מסלפים" את כוונותיך,למרות הררי המילים וההסברים המסתבכים שלך,

ומאחורי כל זה כלל לא ברור מה שמעת, היכן שמעת, בחיבור למה שמעת, ועל מה אתה מבסס את הרפרנס שלך. נדמה לי שעל תאוריות והשערות בלבד.
בזבוז זמן.

 

[AK1]

יכולת כזו נדירה לכתוב כ"כ הרבה הררי מילים, שלא מסבירות כמעט דבר,
להסתבך בטיעונים שצריך עוד הררי מילים על מנת להסביר אותם,
להתווכח שוב ושוב כי אף אחד לא מצליח להבין מה בעצם רצית להגיד, למרות שאתה כותב כאן הכי הרבה,
להתעצבן, להפגע, ושוב לכתוב מאות ואלפי מילים שלא מצליחות להבהיר את דבריך,
לפגוע באחרים ולרדת לרמה נמוכה ומעליבה, כי שוב, לא הבינו אותך ו"מסלפים" את כוונותיך,למרות הררי המילים וההסברים המסתבכים שלך,

ומאחורי כל זה כלל לא ברור מה שמעת, היכן שמעת, בחיבור למה שמעת, ועל מה אתה מבסס את הרפרנס שלך. נדמה לי שעל תאוריות והשערות בלבד.
בזבוז זמן.

הצעת ייעול לחיסכון בזמנך הייקר: תלמד את הלקח לעתיד ואל תקרא מה שאני כותב.

אני מצטער עבורך שביזבזתי את זמנך עד עכשיו (אם כי היית יכול ללמוד את הלקח הזה בעצמך כבר לפני הרבה הררים).

בעצם אולי אני לא צריך להצטער יותר מדי, עקב ביזבוז זמני על הביקורת המועילה והקונסטרוקטיבית (למה/למי בעצם?) שכתבת עכשיו.

וכפי שכתבתי כמה פעמים בין הררי המילים, כולל בפוסט תשובה ספציפית לך, ניסיתי להוציא את טעמי האישי, העדפותי האישיות והרפרנסים האישיים שלי מחוץ לדיון.

אין לי שום עניין שהוא להתווכח על או להסביר את טעמי והעדפותי, שאין לי שום יומרה שהם צריכים לעניין מישהו אחר ו/או לשמש כרפרנס עבורו.

עמיר

 

[michael123]

תודה על ההתעניינות, אבל, כפי שכתבתי כבר בכמה מקומות והקשרים, אינני מעוניין לפרסם את המערכת שלי.

עמיר

אל תדאג, אני גם סופג הרבה ביקורת מאודיופילים מדופלמים.
- אינני משתמש במדיה פיזית כלל, שומע הרבה היי-רז
- אין לי פטפון
- מגבר שלי עולה עשירית ממחיר הרמקולים (על זה אחד בשם rib בפורום שכן הדביק לי "סתם דביל")
- מקור שלי זול (אני מצטט, כן?)
- קדם מגבר שלי (SSP) זה ציוד קולנוע ביתי בינוני (יש עוד מומחה אחד)

יהיה בסדר

 

[AK1]

אל תדאג, אני גם סופג הרבה ביקורת מאודיופילים מדופלמים.
- אינני משתמש במדיה פיזית כלל, שומע הרבה היי-רז
- אין לי פטפון
- מגבר שלי עולה עשירית ממחיר הרמקולים (על זה אחד בשם rib בפורום שכן הדביק לי "סתם דביל")
- מקור שלי זול (אני מצטט, כן?)
- קדם מגבר שלי (SSP) זה ציוד קולנוע ביתי בינוני (יש עוד מומחה אחד)

יהיה בסדר

א. אכן יהייה בסדר ואין מה לדאוג. כל מה שקורה כאן זה סך הכל סערות נוראיות בכוסות מיים קטנות מזכוכית חזקה שעמידה בפניהן.
ב. מעניין מי מחלק דיפלומות ל"אודיופילים" האלה
ג. לדעתי, אתה לא צריך להתייחס ברצינות, לזכור ו/או לצטט שטויות שכתבו לך/עליך
ד. לדעתי, ממש לא חשוב אם המקור/המגברים שלך זולים או יקרים, ובוודאי לא זה שאין לך פטיפון.
ה. לדעתי, בכלל לא חשוב מה אחרים (כולל אותי) חושבים עליך, על העדפותיך ו/או על הציוד שלך. זה, בהגדרה, רק שיפוטים של אנשים, לא "האמת".
ו. הדבר הייחיד בהקשר זה שבאמת חשוב, לדעתי, הוא שאתה תיהנה ממה ואיך שאתה שומע (בהקשר הכללי חשוב יותר, לדעתי, שתהייה בריא ומאושר מחייך).

אז שתהייה בריא ומאושר ותיהנה!!
עמיר

 

[michael123]

תודה לך
מאחל אותם דברים גם לך (Y)

 

[diz1]

את ה-801 מסדרות Nautilus ו-Diamond לא שמעתי, אבל אני מניח שהם בכל זאת עדיפים על ה-802 המקבילים.

לפיכך, הייתי ממליץ על הגבוה ביותר שאתה יכול להרשות לעתמך (כולל הגברה ממש ממש טובה), לפי הסדר: 800D, 800N, 801D, 801N, 802D, 802N, B&W 801 Matrix Series 3, 803D, 803N, 804D, 804N

עמיר

אוקי
שמעתי כמה מהדגמים שציינת במהלך השנים בכל מיני מקומות וכנראה לא נתפסתי על אף אחד, אחרת הייתי קונה.
אכן הם צרכים הגברה "ממש טובה". האם אתה יכול לציין כמה הגברות+מקור שרלוונטים או טובים לסידרה הנ"ל?

דרך אגב שמעתי די הרבה דגמים שאינם מסידרה של 800-2 ולדעתי כולם היו לא טובים(אישית, גם לא משתגע על 800-2 והם בכלל לא ברמה שאני מחפש מרמקולים)
. האם אתה חושב שזה בגלל האוזנים שלי ובעיות השמיעה \הטעם המאוד מיוחד ויחודי שלי או שזה בגלל שבסדרות האחרות זה רמקול לא מספיק טוב , לעומת רמקולים אחרים באותו סדר גודל?( השתדלתי לא לכתוב שהדגמים האילו היו זבלה כדי שלא תתרגז)

 

[liorkoren]

עמיר, בפעם הבאה שתכתוב דברים בנוסח "מפגרים" או "קופים", תורחק מהאתר.
תודה.

 

[AK1]

אוקי
שמעתי כמה מהדגמים שציינת במהלך השנים בכל מיני מקומות וכנראה לא נתפסתי על אף אחד, אחרת הייתי קונה.
אכן הם צרכים הגברה "ממש טובה". האם אתה יכול לציין כמה הגברות+מקור שרלוונטים או טובים לסידרה הנ"ל?

דרך אגב שמעתי די הרבה דגמים שאינם מסידרה של 800-2 ולדעתי כולם היו לא טובים(אישית, גם לא משתגע על 800-2 והם בכלל לא ברמה שאני מחפש מרמקולים)
. האם אתה חושב שזה בגלל האוזנים שלי ובעיות השמיעה \הטעם המאוד מיוחד ויחודי שלי או שזה בגלל שבסדרות האחרות זה רמקול לא מספיק טוב , לעומת רמקולים אחרים באותו סדר גודל?( השתדלתי לא לכתוב שהדגמים האילו היו זבלה כדי שלא תתרגז)

ה"התרגזות" שלי נובעת רק מההבדל הקטן אך משמעותי בין "הרמקולים הם זבלה" לבין "לטעמי/דעתי הרמקולים הם זבלה".

יכול בהחלט שהרמקולים לא לטעמך, לא בגלל שייש לך בעיות שמיעה ו/או בעיות אוזניים או כל בעייה אחרת.

מבחינתי, אתה יכול להיות מאה אחוז בסדר ומומחה אמיתי ובעל שמיעה מצויינת ובר-סמכא בתחום, ולשמוע אותם עם המקור/הגברה הטובים ביותר עבורך ועבור הרמקולים, וככל בן-אדם שייש לו טעם והעדפות שלו, ייתכן שלפי טעמך/העדפותיך לא תאהב את הרמקולים האלה בכלל, או שתשנא אותם, או תעדיף רמקולים אחרים, או בחלק מההקלטות ככה ובחלק אחרת.

אהבת או אי-אהבת B&W לא מראה לדעתי על טעם טוב / רע (שיפוט) או על רדיפת הנייטראלי / טוב לעומת המייפייף / רע (עוד שיפוט), או כל דבר אחר. זה פשוט טעם.

ואם מנסים בכל זאת למצוא איזשהו משהו שייבחין בין העדפות של מאזין ספציפי א' ל-ב', אז מבחינתי האישית, שאינה מחייבת איש, נראה שקריטריון רלוואנטי יכול להיות העדפתם ע"י רוב אולפני ההקלטות / mastering המובילות בעולם של מוסיקה קלאסית, כשייש לבוחרים ברמקולים הזדמנות להשוות בין המקור החי לבין ההשמעה ברמקולים. זה קריטריון אישי שלי, לא "האמת".

ואם לא נתפסת לצליל של הרמקולים ששמעת, אולי אין טעם להמשיך לחקור בכיוון, ועבורך עדיפים כיוונים אחרים.

סתם דוגמאות להגברה טובה יכולות להיות מהייצרנים המובילים, כמו למשל Mark Levinson, Krell, Classe, Passlabs, ASR וכו', לא לפי הסדר ואלה סתם דוגמאות שקפצו לי לראש, כך שאין טעם לקפוץ עם "איך זה שהזכרת את Classe ולא את XXX,הרי כולם יודעים ש-XXX הרבה יותר טובים" (אולי בגלל ש-Classe ו-B&W עובדים מצויין יחד והצירוף הזה מקובל באולפנים הנ"ל, אלא שהיבואן הוא Top-Audio, ולזה יש להוסיף שהדגם המיובא הוא האירופי, שמחירו בחו"ל כ-12,000 יורו לזוג במקום כ-11,000 דולר בארה"ב).

לפחות לדגמים הגבוהים בסדרה 800 רצוי מגברים חזקים, כנראה לפחות 200W, עם damping factor גבוה. המלצת B&W היא למגברים שמכפילים את ההספק עם חציית האימפדאנס (כלומר שההספק עבור 4 אוהם יהייה כפול מזה שעבור 8).

עמיר

 

[AK1]

עמיר, בפעם הבאה שתכתוב דברים בנוסח "מפגרים" או "קופים", תורחק מהאתר.
תודה.

כבר איימו עלי בזה בפרטי. תודה רבה!

עמיר

 

[liorkoren]

זה לא איום, זו עבירה על תקנון האתר - שימוש בלשון פוגענית אישית.
לתשומת ליבך.

 

[נמר]

אף אחד לא איים עלייך.

העתקתי את ההודעה הפרטית ששלחתי לך, למען לא יחשבו שקבלת "איומים" ממישהו!

נמענים: AK1

היום, 02:02
נמר

כתב אודיו
תאריך הצטרפות: Jul 2007
הודעות: 4,673

עמיר.
ערכתי לך הודעה מתלהמת כלפי.

זו תהיה הפעם האחרונה שאתה מדבר אלי בצורה הזו בפורום.

אני מכבד אותך תכבד בחזרה.
__________________
נמר לוי

 

[AK1]

בסדר, בסדר, OK, הבנתי, אין לי שום כוונה לעמוד על "זכותי" לכתוב שטויות.

מכל מקום, נראה שלפחות מהדיון הספציפי הזה אפרוש בעצמי ללא עידוד ההנהלה.

העניין מוצה מכל הזוויות האפשריות בקמא-סוטרא, כולל זוויות ה"אמת המוחלטת".

עמיר