מהדוגמא הפרטית היחידה הזאת (שנכונה לך, ולא ניכנס לשאר המרכיבים שאולי השפיעו על ההשוואה באופן משמעותי ואתה מייחס בטעות את כל השינוי רק לרמקולים ולהגברה) הסקת מסקנות גורפות ?
ארז
רמקולים רמקולים בתקציב 30-40K
- פותח הנושא sharon100
- פורסם בתאריך
מהדוגמא הפרטית היחידה הזאת (שנכונה לך, ולא ניכנס לשאר המרכיבים שאולי השפיעו על ההשוואה באופן משמעותי ואתה מייחס בטעות את כל השינוי רק לרמקולים ולהגברה) הסקת מסקנות גורפות ?
ארז
itay123
חבר משקיען
- הודעות
- 3,718
- מעורבות
- 2,432
- נקודות
- 113
genvirt
חבר משקיען
- הודעות
- 2,304
- מעורבות
- 775
- נקודות
- 113
אם הבנתי נכון את מיכאל, מיכאל לא דיבר על הבאת שינוי כזה או אחר ע"י כבל/רכיב כול שהוא, נאמר שכול המרכיבים אלו אינם הבעיה - זה תוספות למען השלמת חווית הסאונד ע"פ הטעם המאזין ובחוויה זו דבר העיקרי זה הרמקול ורק רמקול אם כול הכבוד לשאר הדברים - אתה מקבל צלילים מרמקול ולא משום מקום אחר - אוהב חתימת הצליל של הרמקול - זכיתה ואפשר להתקדם עם שאר הדברים.
לכן גם בעיניי רמקול הכי חשוב ויש להשקיע בו הכי גבוה שמסוגלים - השאר יבוא.
itay123
חבר משקיען
- הודעות
- 3,718
- מעורבות
- 2,432
- נקודות
- 113
גנאדי,
הרמקול בסופו של יום "תחנה אחרונה" והוא זה שמוציא את כל "המערכת" מאחוריו,
מסכים שהרמקול בסופו של יום הוא הכי מהותי במערכת הכוללת והתוצאה הכוללת,
אך אי אפשר לדבר רק על רמקול כ-אובייקט באוויר שלא מחובר לכלום, כן.
ו/או בלי לדבר על מה שמחבר אותו מאחוריו, כבל רמקול, להגברה, לחשמל, לכבלי הסיגנל ולמקור.
מי שחושב שאין השפעה וחשיבות לכבילה/חשמל/אלקטרוניקה/מקור
לא חושב שיש לו מה לחפש בתחום הזה, או שאפילו צריך להתייחס אליו ברצינות.
יום מעולה.
michael123
חבר משקיען
- הודעות
- 9,673
- מעורבות
- 1,415
- נקודות
- 113
המסקנה גורפת היא שאין באודיו חוקים (למעט חוקי פיזיקה, שרוב האודיופילים לא מתייחסים), כולל כל מיני כללי תמחור הזויים וחלוקת תקציב.
מגבר צריך להיות תואם לרמקול ולאקוסטיקה, וכמובן לטעם אישי.
יחד עם זאת, תעשה מה שטוב לך. יש לך רמקול ב-40,000$? תקנה כבל בסכום דומה, ואל תתפשר על זול יותר, הרי זה לא מתאים.
אם זה נשמע לך הגיוני, סבבה.
P. S. אנשים שמחליפים ציוד בקצב מסחרר מבחינתי זה כשל מערכתי. או שהם לא מבינים מה הם שומעים, או שטעמם עוד לא התייצב. או מדובר ב-'שדרגת' - מחלת נפש אודיופילית טיפוסית
אבל זה לא מפריע לתת עצות, גם כשלא מתבקש. כולה בחור שאל על הרמקול. לא איך ולמה לחלק. אולי עדיף לו להשקיע ב-S&P500? בדיוק נפל ב-3% אחוזים, זמן טוב להכנס michael123
חבר משקיען
- הודעות
- 9,673
- מעורבות
- 1,415
- נקודות
- 113
רמקול זה רכיב שהכי קשה לשדרג אותו - גם מנטלית קשה להפרד ממנו, וגם קשה למכור, יותר קשה מאלקטרוניקה. אצל רוב האודיופילים, רמקול זה הבסיס שסביבו בונים את המערכת.
לא רק, בתקציב הנתון 40 אלף שקל, אפשר לקנות רמקול היי אנד אמיתי ביד שנייה, אבל אם יורדים ל-20 אלף למשל זאת כבר תהיה ליגה אחרת.
Marten Miles 5 ב 22 אלף זה ליגה אחרת ??? על תצפה,ש"תשפוך" 40 אלף על הרמקולים ו 10 על כל שאר חלקיי המערכת ומערכת תנגן. לדעתי רמקולים צריכים ליהיות מקסימום 40% מכלל תקציב,שישאר מספיק כסף למקור, הגברה, כבילה וסטנד. חוסר איזון וסינרגיה בין חלקיי המערכת מהר מאד יביא להחלפות מיותרות .
genvirt
חבר משקיען
- הודעות
- 2,304
- מעורבות
- 775
- נקודות
- 113
שאלה כאן האם 40k זה סופי ולא תשתנה בעתיד? עם כן אסי מסכים עם הנאמר מעלי.
אחרת - היצי משקיע רוב המוחלט עד כמה שניצן לרמקול ולאט לאט להתקדם גם עם בהתחלה להשתמש בדברי ״ביניים״.
ושוב ושוב - הכי חשוב והכי נכון - ללכת ולשמוע , להתרשם ולהבין ״מה רוצה״, לא למהר - הכי קל זה לשלם.
אחרת - היצי משקיע רוב המוחלט עד כמה שניצן לרמקול ולאט לאט להתקדם גם עם בהתחלה להשתמש בדברי ״ביניים״.
ושוב ושוב - הכי חשוב והכי נכון - ללכת ולשמוע , להתרשם ולהבין ״מה רוצה״, לא למהר - הכי קל זה לשלם.
DavidGil
חבר משקיען
- הודעות
- 1,877
- מעורבות
- 1,870
- נקודות
- 113
מקור (dac סטרימר) עד 10איכשהו הצלחתם לערער אותי
בתקציב טוטאלי של 50k איך הייתם מחלקים אותו בין רמקולים למערכת?
מגבר משולב עד 20
רמקולים 20-25 (אם הצלחת להוזיל את המקור או המגבר).
זה ממש לא מדע מדוייק ומכיון שאני שוב ממליץ לך על יד 2 אז הכל כתלות במצאי הזמין ובכושר המיקוח שלך.
רמקולים חייבים לשמוע ולראות שתואם לטעם האישי , לא רק תג מחיר .איכשהו הצלחתם לערער אותי
בתקציב טוטאלי של 50k איך הייתם מחלקים אותו בין רמקולים למערכת?
itay123
חבר משקיען
- הודעות
- 3,718
- מעורבות
- 2,432
- נקודות
- 113
איפה כבילה?
לדעתי סביב 5 לפחות (ביד 2) בהתאמה.
יורד 1000-1500 מפה ו-1000-1500 משם ומשם
היתרון במשולב
חסכון בכבילה (וכאבי ראש)
רק 1 כבל חשמל
רק זוג כבלי סיגנל
וכמובן כבלי רמקולים.
itay123
חבר משקיען
- הודעות
- 3,718
- מעורבות
- 2,432
- נקודות
- 113
DavidGil
חבר משקיען
- הודעות
- 1,877
- מעורבות
- 1,870
- נקודות
- 113
צודק. שכחתי כבילה - 10% מהתקציב.
pruym
חבר משקיען
- הודעות
- 2,269
- מעורבות
- 1,817
- נקודות
- 113
לדעתי כל ההמלצות נכונות וכל אחד התנסה קצת אחרת. כולם עשו טעויות בבנית המערכת וכל אחד מדגיש על פי ניסיונו. מי שעשו הכי הרבה טעויות, יש להם הכי הרבה ניסיון ויכולים הכי לעזור לך לבחור נכון הם היבואנים. אז נכון שלכל אחד מהם יש אינטרס למכור את מרכולתו אבל כולם אודיופילים שמביאים ציוד שהם מאמינים בו והשילובים בין מקור, הגברה ורמקול יהיו טובים.איכשהו הצלחתם לערער אותי
בתקציב טוטאלי של 50k איך הייתם מחלקים אותו בין רמקולים למערכת?
תבקר אותם ומי שיישמע לך הכי טוב ממנו תזמין, שירות זה גם דבר חשוב ומישהו שיודע לענות לך על אלות שיתעוררו בעתיד לגבי הציוד שרכשת.
ביד שניה יש אולי אחלה ציוד אבל היכולת להרכיב מערכת משם מצריכה ניסיון.
איכשהו הצלחתם לערער אותי
בתקציב טוטאלי של 50k איך הייתם מחלקים אותו בין רמקולים למערכת?
כמו שאמרו קודם, אין כללים.
הנסיון האישי שלי הוא שההשקעה הכי מתגמלת היא באקוסטיקה, אח"כ חשמל ואח"כ מקור. כל השאר - יותר עניין של מזל, התאמה וטעם אישי.
רמקולים הם קריטיים לאופי הצליל, חשוב ש"תתחבר" אליהם. מבחינת האיכות קריטי שהם יתאימו למגבר ולחלל, וימוקמו בתבונה.
אני הוצאתי על הרמקולים 15% גג, והם לא החולייה החלשה אצלי.
בכל מקרה, לו הייתי מתחיל מכלום בתקציב שלך, דבר ראשון הייתי מתקשר לצחי:
http://www.dtown.co.il/forum/threads/בלב-שבור-שם-את-כל-המערכת-כולה-למכירה.60154/
motorica
אוהב את התחום
- הודעות
- 319
- מעורבות
- 67
- נקודות
- 28
זה הרבה יותר מורכב מחלוקת תקציב
רמקולים שונים מתנהגים אחרת, יש כאלה שידרשו מפלצות כח יקרות ויש כאלה שיעבדו סבבה פלוס עם אינטגרייטד משומש ב 1000$.
רוצים דוגמה?
Spendor D7/D9 יפרחו עם אלקטרוניקה יקרה אבל יעבדו מצוין גם עם Hegel משולב משומש.
ויש דוגמאות הפוכות לרמקולים שדורשים אלקטרוניקה חזקה ויקרה למשל sonus faber extrema
אני שידרגתי מספנדור D7 ל D9 , יכולתי לשדרג מקור,הגברה,כבלים,
העדפתי לשדרג רמקולים, הקפיצה פר ההשקעה היא כזאת ששום אלקטרוניקה/כבלים או מקור יכולים להתחרות בה.
ועם זאת, זה מקרה פרטי ואין להשליך עליו על הכלל, כל מקרה לגופו וזה יהיה לא נכון להחיל פה כללים ונוסחאות.
רמקולים שונים מתנהגים אחרת, יש כאלה שידרשו מפלצות כח יקרות ויש כאלה שיעבדו סבבה פלוס עם אינטגרייטד משומש ב 1000$.
רוצים דוגמה?
Spendor D7/D9 יפרחו עם אלקטרוניקה יקרה אבל יעבדו מצוין גם עם Hegel משולב משומש.
ויש דוגמאות הפוכות לרמקולים שדורשים אלקטרוניקה חזקה ויקרה למשל sonus faber extrema
אני שידרגתי מספנדור D7 ל D9 , יכולתי לשדרג מקור,הגברה,כבלים,
העדפתי לשדרג רמקולים, הקפיצה פר ההשקעה היא כזאת ששום אלקטרוניקה/כבלים או מקור יכולים להתחרות בה.
ועם זאת, זה מקרה פרטי ואין להשליך עליו על הכלל, כל מקרה לגופו וזה יהיה לא נכון להחיל פה כללים ונוסחאות.