אני מופתע שאנשים שואלים אותי אם המייצב מתח עושה סאונד XXX או YYY.
מייצב מתח זה לא EQ. הוא עושה דברים מסוימים.
http://www.furmansound.com/product.php?div=04&id=SPR-16Eiשלום מיכאל , ציטוט : "הוא עושה דברים מסוימים " - האם אתה מוכן לפרט ? ואני מקווה שנוכל למדוד זאת
האם אתה מוכן לנדב ברשותך את המערכת שלך לבדיקה ?
אני מבין שמערכת החשמל בביתך מטופלת היטב
לא יודע. אולי. תלוי.
רוברט,האם אתה מוכן לנדב ברשותך את המערכת שלך לבדיקה ? - אני מבין שמערכת החשמל בביתך מטופלת היטב ולכן יש עניין לבצע את הבדיקה על המערכת שלך
תנאי מקדים לעניין הבדל במדידות הוא האם יש הבדל באוזן, אחרת הניסוי לא מלמד אותנו הרבה -- אפילו אם יש הבדל, מי אמר שהוא שמיע? ואם הוא לא שמיע, מה מעניינות תוצאות המדידות?
אז כדאי קודם כל לזכור מה המטרה, לפני שרצים למדוד.
אני חוזר , אני לא נכנס לעניין של "אך זה נשמע " רק האם זה נשמע .
מקווה שהבהרתי את מטרת הבדיקה - ושוב לא אוזן אדם תשפוט
כמובן -- אני מעריך שלא עקבת במדוייק אחרי כל הפרטים בפוסטים הארוכים שלי , אבל כבר הדגשתי את הנקודות האלה כבר קודם. למשל ב:עכשיו תורי לכתוב - ב ד י ו ק.
ואת זה כתבתי במשפט האחרון בתגובה הקודמת שלי...
ארז
וכן גם:כן נדרשת אוזן אנושית כדי לומר אם יש הבדלים בסאונד בין "עם" ו"בלי".
אחרת ייתכן שסתם נופלים על יום/שעה שהחשמל בסדר גמור ואין הבדל, שאז אנחנו לא בודקים בכלל את מה שנדרש (האם כשציוד לטיפול בחשמל גורם להבדל שהטענה היא שהוא שמיע, יש לזה גיבוי אובייקטיבי).
מה שאומר שאם מוצאים הבדלים מדידים, אפשר לבודד ולראות מה משפיע יותר ומה פחות.בנוסף, אפשר יהייה לבדוק, בשלבים, מה מכל הדברים עושה הכי הרבה הבדל מובהק ובמה כדאי להשקיע רק כדי לקבל את הטיפה האחרונה של שיפור, כפי שבאמת מתאים לשניצל לעשות מעל ומעבר לכולנו פה. כל הכבוד לו על זה
מה מעניין אם לפי מכשיר המדידה התשובה תהיה חיובית אבל בפועל זה לא יישמע באוזן ?
ארז
ההערכה האישית שלי היא שרוברט יותר בכיוון של לוודא שהכל חרטא ושבאופן "אובייקטיבי" אין הבדל, וזה "מתחלק" לו בניסוחים פרויידיאניים...לשאלה "האם זה נשמע" לא צריך אוזניים?
מה מעניין אם לפי מכשיר המדידה התשובה תהיה חיובית אבל בפועל זה לא יישמע באוזן ?
ארז
ההערכה האישית שלי היא שרוברט יותר בכיוון של לוודא שהכל חרטא ושבאופן "אובייקטיבי" אין הבדל, וזה "מתחלק" לו בניסוחים פרויידיאניים...
אין בעייה, אבל בוא נעשה סדר, בסדר?ממש לא - אני באמת ובתמים מחפש לדעת את האמת - והפעם ללא חייכנים ובטיח
אין בעייה, אבל בוא נעשה סדר, בסדר?
נראה שלי שהגדרות כמו "ללא מגע אוזן אדם" ו-"לבדוק האם (לא איך) זה נשמע" לא כל כך עומדות במבחן ההיגיון.
האם אפשר להגדיר את מטרת הניסוי כ"לבדוק האם כשמאזין טוען שייש הבדל בין מערכת עם/בלי טיפול בחשמל יש לזה ביטוי מדיד"?
אמרתי כן , לא נתתי דעתי עד הסוף .... ואני חוזב בי ומתקן - לא , לא ולא - מטרת הבדיקה היא לבדוק האם יש הבדלים מדידים אובייקטיביים בלי שום קשר להאם מאזין טוען שהוא שומע באם לאו .
אם כן, האם מוסכם ש:
עמיר
- יש צורך באוזן/מאזין כדי לטעון שייש הבדל עם/בלי?
לא צריך אוזן מאזין - במידה ורואים שההבדל הוא ברמה של 30 dB אומרים שגם חרש ישמע את ההבדל- ואם כן, מה שנדרש למדוד זה את ההבדלים בין המצב עם למצב בלי, וזאת רק כאשר מאזין טוען שייש הבדל?
ראה סעיף קודם- אם במדידות לא רואים הבדל מובהק -- לא חידשנו/הוספנו הרבה (יחסית לניסויים קודמים שלא מצאו מיתאם מובהק בין הנשמע לנמדד)?
אכן כן- ואם כן רואים הבדל מובהק, האם אכן יש מקום לחשוב שכן חידשנו, בכך שדברים ש[עדיין]בלתי מוסברים כן משפיעים? (כמובן שיהייה צורך לבדוק יותר לעומק)
לא חידשנו כלום כי במידה ויש הבדל משמעותי- אזי הגיוני שנשמע את ההבדל - ומה חידשנו במקרה זה ?
מממ... נראה לי שייש כאן כמה באגים בצורת החשיבה....לא צריך אוזן מאזין - במידה ורואים שההבדל הוא ברמה של 30 dB אומרים שגם חרש ישמע את ההבדל
אני רואה שתיקנת למשהו לא הגיוני -- הרי ייתכן שבמועד הבדיקה לא יהייה הבדל שמיע בגלל שבמקרה החשמל מושלם, ואז אתה מראה שאין הבדלים במצב בו אף אחד לא טוען שייש -- big deal. מה הרעיון? זה חסר משמעות לחלוטין.מטרת הבדיקה היא לבדוק האם יש הבדלים מדידים אובייקטיביים בלי שום קשר להאם מאזין טוען שהוא שומע באם לאו
Could not care less.נמאסתם!!!
אני רואה שתיקנת למשהו לא הגיוני -- הרי ייתכן שבמועד הבדיקה לא יהייה הבדל שמיע בגלל שבמקרה החשמל מושלם, ואז אתה מראה שאין הבדלים במצב בו אף אחד לא טוען שייש -- big deal. מה הרעיון? זה חסר משמעות לחלוטין.
עמיר
נמאסתם!!!