דעתך על דחיפה של מגברי שפופרות וטרנזיסטורים?
- פותח הנושא tomertsin
- פורסם בתאריך
LiveSound
עוסק בתחום
- הודעות
- 164
- מעורבות
- 0
- נקודות
- 0
לידיעתך !
קיימים מגברי מנורות שאין להם בעיה לרדת ל 2 OHM .
אבל זה נדיר.
נכון , אפשר לרדת מ-4 OHM אבל זה לא פרוייקט פשוט כמו שנראה לך , מהר מאוד תגיע
ל -CORE SATURATION ואז התוצאה של הסאונד תהיה מאוד ברורה , לא יהיה סאונד
אם המשימה הייתה פשוטה כל כך הייתה רואה כניסות של 2-OHM בכל מגבר מנורות .
עובדה ששניים מסוג זה קשה לתכנן וגם הם יקרים בצורה ניכרת.
הבעיה הכי גדולה היא לא רק לייצר שניים שפעולים ב-2 OHM אלה גם המסוגלים
להשאר יציבים ולשמור על נצילות שלהם בטווח בין 8 OHM ל 2 OHM אם זה נדרש לפי גרף עכבה
של הרמקול , שזה בימינו לא נדיר
לידיעתך !
קיימים מגברי מנורות שאין להם בעיה לרדת ל 2 OHM .
אבל זה נדיר.
נכון , אפשר לרדת מ-4 OHM אבל זה לא פרוייקט פשוט כמו שנראה לך , מהר מאוד תגיע
ל -CORE SATURATION ואז התוצאה של הסאונד תהיה מאוד ברורה , לא יהיה סאונד
אם המשימה הייתה פשוטה כל כך הייתה רואה כניסות של 2-OHM בכל מגבר מנורות .
עובדה ששניים מסוג זה קשה לתכנן וגם הם יקרים בצורה ניכרת.
הבעיה הכי גדולה היא לא רק לייצר שניים שפעולים ב-2 OHM אלה גם המסוגלים
להשאר יציבים ולשמור על נצילות שלהם בטווח בין 8 OHM ל 2 OHM אם זה נדרש לפי גרף עכבה
של הרמקול , שזה בימינו לא נדיר
מה שכתוב כאן תואם בדרך זו או אחרת את מה שאודיופריק, רובו, אני ועוד כמה בעלי אוזניים להקשבה ולא רק לשמיעה וקצת נסיון כתבו.
אז קדימה, תפנימו ותעברו לשרשור מפרה חדש.
גיל
אם אתה מתכווין למגבר מנורות שיכול לשלוט על אפוג'י קלאסי (זה שיורד עד חצי אום ) אז לא , אבל תגיד לי כמה מגברי SS אתה מכיר שישלטו בו ? ובאיזה טריטוריית מחיר ?
סתם לשם עניין כמה עולה הסנאפר וכמה עולה מגבר SS טרנזיסטורי שעולה עליו ?
לא כ"כ פשוט , אתה צריך שנאי שיוכל לשמור על מתח בנורות וגם לתת זרם כמעט בלתי מוגבל כדי שיגבור על הזרם החוזר . זה הולך להיות בעיה תכנונית לא פשוטה ומאוד יקר
יש סיכוי להבין את כוונת המשורר ? מה בדיוק לא הבנו ואנו צריכים להבין ?
LiveSound
עוסק בתחום
- הודעות
- 164
- מעורבות
- 0
- נקודות
- 0
?
א. נעים להכיר
ב.מה לא בסדר בהסבר יותר מורכב.
ג. אולי תרחיב את האופקים של הקהל בנושא החשוב(אחד הנושאים החשובים ביותר בתחום ההגברה ומנורתית בפרט) אם נמאס לך לשמוע מאחרים או שהמידע שקראת אינו מספק לדעתך.
ד. אנשים כאן צמאים לידע.
ה. "The force will be with you, always"
א. נעים להכיר
ב.מה לא בסדר בהסבר יותר מורכב.
ג. אולי תרחיב את האופקים של הקהל בנושא החשוב(אחד הנושאים החשובים ביותר בתחום ההגברה ומנורתית בפרט) אם נמאס לך לשמוע מאחרים או שהמידע שקראת אינו מספק לדעתך.
ד. אנשים כאן צמאים לידע.
ה. "The force will be with you, always"
נערך לאחרונה ב:
א. למגבר טרנזיטסורי יתרון מובנה בשליטה על רמקולים בעייתיים; ב. יש מגברי מנורות שמסתדרים עם זה כגון אוקטאב (יורד עד 2 אוהם), VTL (הגדולים, ביאס אוטומטי) וסתם מגברים חזקים עתירי מנורות ו/או מצוידים בשנאי גיבור; ג. לא כל מגבר טרנזיסטורי מצטיין בתחום זה, אפילו כמה בעלי הספק. בקיצור: מי שיודע להיות עתיר-זרם והספק בו-זמנית יעשה את העבודה.
זה הסיכום. מאות הדוגמאות ואלפי סיפורי ההווי - לא שייכים.
ושוב: מי ששמע מכשיר אחד, יכול להביע את דעתו על עליו. מכאן ועד קביעות על התופעה, הדרך ארוכה ולא מעט שגויה.
זה הסיכום. מאות הדוגמאות ואלפי סיפורי ההווי - לא שייכים.
ושוב: מי ששמע מכשיר אחד, יכול להביע את דעתו על עליו. מכאן ועד קביעות על התופעה, הדרך ארוכה ולא מעט שגויה.
Audiofreak
עוסק בתחום
- הודעות
- 2,001
- מעורבות
- 1,059
- נקודות
- 113
אכן קיימים מעט מגברי מנורות
בד"כ עתירי זרם שתוכננו למעשה להתחבר אל רמקולים פלאנריים/אלקטרוסטיים גדולים
ואפשר להזמינם עם שנאי מוצא כולל טאפ ל2OHM
לגבי שידוך לרמקולים 4OHM , כמובן שמשתמים ביציאה של 4OHM - אך ההספק כמובן לא עולה.
ל truejoker :
"ההבדל השמיעתי נגזר מהבדלי הטפולוגיות , אז אם אתה אומר שנשווה אותם באותה צורה , אתה למעשה אומר שנוריד ממגבר הSS את היתרונות שלו , ונראה אם אז הוא מתחרה למנורות או לא "
מכיוון שהדיון על דחיפה של מגברים, אני חושב שמין הראוי לציין את העובדות שציינתי.
ואני לא נכנס למאפייני הצליל של כל הגברה.
עם זאת אינני מסכים לקביעתך שאתה מבטל בהשוואת ההספקים את יתרונות הטרנזיסטור!
יש רמקולים שישמעו לרב טוב יותר עם טרנזיסטורים מאשר עם מנורות, וכמובן להפך.
לדוגמא רמקולים פלאנריים למשל- לא הוגן להשוות מגבר טרנזיסטורי שמוציא ב2OHM , נאמר 600W מול 150W מנורות:
המחסור בשליטה של המנורות, למעשה לא ישקף את היכולת של המגבר והרמקול-
ואז עד שלא תיפול לך מהשמיים איזו מפלצת 500W שפופרתית שכן יזיז את הפאנל הגדול שלך בסלון
לא יהיה לך מושג איזה מגבר טוב יותר בשבילך ...(great)
אותו סיפור יכול להיות ברמקולים דינאמיים שתייני זרם שהטרנזיסטור תמיד ישמע חי וקצבי יותר מרב מגברי המנורות ללא קשר להספקם.
בד"כ עתירי זרם שתוכננו למעשה להתחבר אל רמקולים פלאנריים/אלקטרוסטיים גדולים
ואפשר להזמינם עם שנאי מוצא כולל טאפ ל2OHM
לגבי שידוך לרמקולים 4OHM , כמובן שמשתמים ביציאה של 4OHM - אך ההספק כמובן לא עולה.
ל truejoker :
"ההבדל השמיעתי נגזר מהבדלי הטפולוגיות , אז אם אתה אומר שנשווה אותם באותה צורה , אתה למעשה אומר שנוריד ממגבר הSS את היתרונות שלו , ונראה אם אז הוא מתחרה למנורות או לא "
מכיוון שהדיון על דחיפה של מגברים, אני חושב שמין הראוי לציין את העובדות שציינתי.
ואני לא נכנס למאפייני הצליל של כל הגברה.
עם זאת אינני מסכים לקביעתך שאתה מבטל בהשוואת ההספקים את יתרונות הטרנזיסטור!
יש רמקולים שישמעו לרב טוב יותר עם טרנזיסטורים מאשר עם מנורות, וכמובן להפך.
לדוגמא רמקולים פלאנריים למשל- לא הוגן להשוות מגבר טרנזיסטורי שמוציא ב2OHM , נאמר 600W מול 150W מנורות:
המחסור בשליטה של המנורות, למעשה לא ישקף את היכולת של המגבר והרמקול-
ואז עד שלא תיפול לך מהשמיים איזו מפלצת 500W שפופרתית שכן יזיז את הפאנל הגדול שלך בסלון
לא יהיה לך מושג איזה מגבר טוב יותר בשבילך ...(great)
אותו סיפור יכול להיות ברמקולים דינאמיים שתייני זרם שהטרנזיסטור תמיד ישמע חי וקצבי יותר מרב מגברי המנורות ללא קשר להספקם.
אני מצטער אבל ,אני ממש לא הבנתי את הפסקה האחרונה . אם תוכל להסביר את עצמך יותר טוב אני אודה לך מאוד
ההתפתחות של רמקולים פלנאריים עם השנים זהה להתפתחות של רמקולים דינמיים.
פעם הם יוצרו עם דרישות מתונות יותר.
לפני 25 שנה היו לי מגנה פלנר MG1, אני לא זוכר את הדגם הספציפי, שהיה 5 או 6 אוהם ועבד יופי עם מגבר מנורות 35 וואט על כל הספקטרום, ואני זוכר שהיו להם רמקולים יותר "ידידותיים".
כנל עם האפוג'י דואטה שהיה לאבי.
את חוסר הפאנץ' שהיה להם שום מגבר לא הוציא.
אני לא חושב שהיום מייצרים רמקולים פלאנריים עם נתונים כאלו.
פעם הם יוצרו עם דרישות מתונות יותר.
לפני 25 שנה היו לי מגנה פלנר MG1, אני לא זוכר את הדגם הספציפי, שהיה 5 או 6 אוהם ועבד יופי עם מגבר מנורות 35 וואט על כל הספקטרום, ואני זוכר שהיו להם רמקולים יותר "ידידותיים".
כנל עם האפוג'י דואטה שהיה לאבי.
את חוסר הפאנץ' שהיה להם שום מגבר לא הוציא.
אני לא חושב שהיום מייצרים רמקולים פלאנריים עם נתונים כאלו.
Audiofreak
עוסק בתחום
- הודעות
- 2,001
- מעורבות
- 1,059
- נקודות
- 113
אוקיי...
התכוונתי שיש רמקולים שגם עם תשווה את ההספקים של המגברים,
עדיין לטרנזיסטור יהיה יתרון במאץ' עם הרמקול, כך שיתרונותיו של הטרנזיסטור עדיין יבואו לידי ביטוי ובד"כ גם במחיר שפוי יותר (בניגוד לטענתך המקורית)
ואז אפשר להוסיף פרה מנורתי איכותי
התכוונתי שיש רמקולים שגם עם תשווה את ההספקים של המגברים,
עדיין לטרנזיסטור יהיה יתרון במאץ' עם הרמקול, כך שיתרונותיו של הטרנזיסטור עדיין יבואו לידי ביטוי ובד"כ גם במחיר שפוי יותר (בניגוד לטענתך המקורית)
ואז אפשר להוסיף פרה מנורתי איכותי
Audiofreak
עוסק בתחום
- הודעות
- 2,001
- מעורבות
- 1,059
- נקודות
- 113
ממש לא, אמרתי שישנם רמקולים קשים במיוחד
שמגברי טרנזיסטור יעשו עבודה טובה יותר ממנורות, ויעלו פחות ממגבר מנורות עתיר וואטים.
שמגברי טרנזיסטור יעשו עבודה טובה יותר ממנורות, ויעלו פחות ממגבר מנורות עתיר וואטים.