pruym
חבר משקיען
- הודעות
- 2,348
- מעורבות
- 1,906
- נקודות
- 113
אני קורא כל מילה בפורום (בנאדם משועמם) וזאת ההתרשמות שלי…
לא זכור לי שהבאת הוכחות לוגיות ענייניות מול הטענות של עמיר.
WiiM Ultra המכשיר שעושה מהפכה בעולם האודיו
- פותח הנושא Audiofile
- פורסם בתאריך
לא זכור לי שהבאת הוכחות לוגיות ענייניות מול הטענות של עמיר.
Juiced
חבר משקיען
- הודעות
- 1,346
- מעורבות
- 511
- נקודות
- 113
כי זה הטרנד הנוכחי,
אבל האחריות היא אליך.
אתה עושה טריגר לאנשים עם פוסטים וויכוחים שמקומם ב ASR,
שכל תגובה שניה שם היא Audiofools.
למרות שאתה לא כזה קיצוני וכן מראה שיפור אבל אל תתפלא אם 'נופלים' אליך אחרי שאתה רושם שמדידות זה הדבר הכי חשוב והאזנה היא המדד הגרוע ביותר.
בוא .. מדידות מעניינות לי את ה***
אני לא קונה כרטיס מסך.
בכל המקרים שאני זוכר זה הסתיים באמירה שלך ״זו דעתך וזו דעתי שהיא שווה בדיוק כמו דעתך״.
זו לא תגובה עניינית כאשר עמיר מסביר ומביא טיעונים לוגיים מדוע דעתך שגויה.
matanoosh
חבר משקיען
- הודעות
- 4,357
- מעורבות
- 1,798
- נקודות
- 113
הוכחות למה?
matanoosh
חבר משקיען
- הודעות
- 4,357
- מעורבות
- 1,798
- נקודות
- 113
אני פשוט בונה לעצמי קייס לחזור לסורי אח"כ. בינתיים עובד לי בסדר.
אני לא חושב שעל זה מדברים פה. אנחנו כל הזמן נגררים לוויכוח המתיש הזה. בעיניי זה לא כזה חשוב. כמה מדידות חשובות לאדם בתהליך צרכני זה נושא נפרד שלא קשור למוצר שהוא נושא השרשור.
סובייקטיביים היא מילת המפתח
.נו בסדר.
לזרוק איזכור, בסדר. לבוא בהצהרות על מהפכות? פחות.
אני מנסה בכוח לזקק את הערך מהפוסט הזה.
אני יכול מחר בבוקר לפתוח עשרה שרשורים על מוצרים חמודים, עם הייפ או בלי, חדשים או ישנים, ואפילו להגיד ששמעתי אותם ואני אוהב אותם. לפחות הערך פה הוא שאני, פותח השרשור, שמע אותם.
סבבה. בינתיים עוברים לי בראש הרהורי כפירה - אם אני תורם לדינמיקה רגועה, אולי בעקיפין אני תורם לכך שבהיעדר פיצוץ, השרשור נמשך ונמשך והו כה מתיש... אתה רואה מתן, מצאתי לך פונקציה אקולוגית בביצה הקטנה שלנו!אני פשוט בונה לעצמי קייס לחזור לסורי אח"כ. בינתיים עובד לי בסדר.
סבבה
מצאת לך מי שיתלהב מ"סובייקטיבים"סובייקטיביים היא מילת המפתח
אין ויכוח. לא מהפכה ואני לא מצדד במילים הגדולות.
אתה יודע מה הסיכון שלוקח מי שמזקק (כל דבר)? שבסוף ישאר מעט מאוד...
בכל זאת המבחן שלך לרף ה"פירסום דיון" בפורום די מחמיר - הוא לא עולה בקנה אחד עם ההסטוריה של הקישפרוצים שחווינו פה. כמו שאמר ג'רי - Not that there's anything wrong with that
נכון, עקרונית אני לא רואה שום דבר מיוחד שאני לא מצפה לקבל ברמקולים מוגברים סטנדרטיים (כמו של אדיפייר, swans, קליפש וכו..), למעט (אולי) RC.
סה"כ אני לא רואה כאן מחיר זול מדי תמורת מה שמקבלים, ובהיעדר מי שהאזין, השווה ורץ להחליף תחתונים כתוצאה מהחוויה, כרגע זה בחזקת מהומה רבה על לא דבר.
יש לו EQ פרמטרי. מניח שלזה התכוונת ב"rc בסיסי". זה תכונה די נדירה בציוד מהסוג הזה ואפשר להגיע איתה די רחוק עם מיקרופון, REW וקצת שיעורי בית (או עם איסי באחד מהסשנים פרו בונו שלו). אם נשים בצד מכשיר RC על מלא, אין הרבה מקבילים לזה (RME ב-2k$).
גם הווי פיי סטרימינג וBT מודרני (כולל LDAC) זה נחמד...
עוד יותר נחמד - יציאה לסאב עם כיוון latency בין היתר - בשילוב עם הפילטרים, אפשר לבסס על זה אינטגרציה יפה (של סאב) ובזול.
ע"פ הפרסומים שלהם לפחות, המכשיר בהחלט מגיע עם RC אמיתי, כולל מדידת החדר והתאמת העקומה + כיול לסאב.
זאת בנוסף ך EQ פרמטרי.
כך באתר שלהם לפחות
- Built-in room correction takes precise acoustic measurements of your room, creating customized corrections for your speaker and subwoofer.
וגם תיאור פרטני באפליקצייה שלהם (שאני לא יודע איזו גירסה שלה מגיעה עם המוצר):
כאן ...
וואלה. מעניין. זה לא מאוד נוכח בטקסטים השיווקים...
חן חן על היסודיות
חנקת אותי
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 12,510
- מעורבות
- 3,144
- נקודות
- 113
כאמור, אתה לא צריך להוכיח כלום לאף אחד:
אבל מה שקורה זה ששוב, כתחליף לתגובות ענייניות, אתה מתקרבן ומתבכיין כמה אתה מסכן, שצולבים אותו בחקירה (אין כאן כזו, אם לא שמת לב), וצריך להתעסק עם פסיקים, אתה מותש, ואין לך כוח, ממש מסכן, רחמים!...
אבל להתקרבן ולהתבכיין יש לך כוח, ללא הגבלה וללא לאות, שוב ושוב.
ופתאום הבנתי שזה חלק מהמשחק שלך כאן, שכולל כמה אספקטים:
- קידום אג'נדה פשטנית של שחור לבן ושל קלישאות, יותר לצורך תשומת לב מאשר האג'נדה עצמה
- פרובוקציות שמטרתן תשומת לב ואולי גם לעשות "דווקא"
- התקרבנות, שמטרתה תשומת לב ואמפתיה, עד כדי הפעלת אנשים להגן עליך -- וזה אפילו עובד!
נראה לי שזו המסקנה הצפויה של כל קורא רציונלי
בהחלט גם סתרתי וגם הפרכתי, לפי ההגדרות לעיל של המושגים. אתה לכל היותר סותר, כמו הפעם, אבל אך פעם לא מפריך שום דבר, וספציפית לא את ההפרכות שלי לדבריך, כך שדבריך נשארים בחזקת מופרכים בכל המקרים. גם הפעם.
נערך לאחרונה ב:
כמו שאמרתי אף אחד הוא לא סטנדרט מדעי שיכול לסתור את דבריי
הוא יכול להגיד את דעתו שם בערך זה מסתיים
שאלה
יש מדידות במעבדה למנוע של אוטו
ואז בא מכונאי מקצועי ככל שיהיה
ויגיד לך שמע זה המנוע הכי טוב אי פעם
למה? ככה נראה לי שהוא בנוי וככה הוא נשמע לי
אין לי דרך לבסס את זה מדעית אבל הוא סבבה.
על מי תסמוך על המכונאי או על בדיקות המעבדה?
אותו הדבר .
כאן אתה טועה
כי סטרימר איכותי + DAC איכותי עולה המון
תוסיף preamp וRC ומכשירי היי אנד שעולים פי 10 ונמדדים פחות טוב ולא בהכרח נשמעים יותר טוב או אפילו פחות טוב במקרים מסוימים הם על אותה משבצת מבחינת איכות הסאונד אולי לא מבחינת כל הקטע של מכשיר בוטיק .
אין בכלל מה להשוות לרמקול מוגבר שב99% הDAC הסטרימר המובנה שלו גרוע ומלא בבאגים וניתוקים כי מין הסתם הוא לא מכשיר דדיקייטד
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 12,510
- מעורבות
- 3,144
- נקודות
- 113
להגיד "מה שאמרת הוא לא נכון" זה לסתור את דבריך.
אם מצרפים לזה נימוקים משכנעים, זו הפרכה של דבריך.
אין שום רלוונטיות ל"סטנדרט מדעי" בהקשר זה, אלא אם הוא מוזכר בדבריך או בדברי.
לא, זה לא אותו דבר, באספקט מהותי של משמעות המדידות:
למדידות של אוטו יש מתאם ישיר וחזק לאספקטים של מטרות השימוש בו.
בציוד אודיו, אין מתאם מובהק בין המדידות לבין הנאה מהאזנה -- שזו מטרת השימוש בציוד -- ובחלק מהמקרים יש מתאם ממש הפוך.
אז לא, זה לא אוטו דבר
וזו דוגמה להפרכה של משהו שכתבת.
Juiced
חבר משקיען
- הודעות
- 1,346
- מעורבות
- 511
- נקודות
- 113
זה לא מרוץ או תחרות ביצועים.
בסוף היום ציוד האודיו ימדד במדד ההנאה.
את הגרפים והמספרים אני משאיר למהנדסים.
אם נניח הייתי מרכיב מפרט מחשב,
אז מדידות זה הכל.
תודה על הדעה שלך והוספת הזווית שלךלהגיד "מה שאמרת הוא לא נכון" זה לסתור את דבריך.
אם מצרפים לזה נימוקים משכנעים, זו הפרכה של דבריך.
אין שום רלוונטיות ל"סטנדרט מדעי" בהקשר זה, אלא אם הוא מוזכר בדבריך או בדברי.
לא, זה לא אותו דבר, באספקט מהותי של משמעות המדידות:
למדידות של אוטו יש מתאם ישיר וחזק לאספקטים של מטרות השימוש בו.
בציוד אודיו, אין מתאם מובהק בין המדידות לבין הנאה מהאזנה -- שזו מטרת השימוש בציוד -- ובחלק מהמקרים יש מתאם ממש הפוך.
אז לא, זה לא אוטו דבר
וזו דוגמה להפרכה של משהו שכתבת.
Juiced
חבר משקיען
- הודעות
- 1,346
- מעורבות
- 511
- נקודות
- 113
זה לא מיסטי אלה הרגשה.
אם ציוד שנמדד טוב עושה לך את זה,
בכיף סחבק.
לך תידע,
אולי תיתקל בציוד שלא נמדד טוב אבל נשמע טוב.
לא פוסל את האפשרות שזה יכול לקרות יום אחד
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 12,510
- מעורבות
- 3,144
- נקודות
- 113
לא מדובר בדעה/זווית, אלא בטיעונים לוגיים, שהראו למה הדוגמה של מכונית אינה שקולה למצב באודיו, שזה מה ששימש אותך כטיעון למה מדידות עדיפות על המלצה של אדם. כיוון שהאנלוגיה שבה השתמשת אינה תופסת, גם הטענה שמדידות עדיפות על המלצה של אדם גם באודיו אינה תופסת. זו הפרכה לוגית של הטיעון שלך.
אין ויכוח על זה שסאונד מדיד ואין כאן מיסטיקה, אבל ידוע שאין מתאם בין תוצאות המדידות לבין ההנאה מהאזנה, ושלפעמים יש מתאם הפוך, כך שאפילו שנתון שהמדידות מדויקות ואומרות את מה שהן אומרות, הן לא קריטריון יעיל לבחירת ציוד לצורך הנאה מהאזנה לו.
גם אם תמדוד בדיוק אטומי את משקלם של כל היסודות הכימיים מהם מורכב כל מאכל, תוצאות המדידות לא יהיו מדד יעיל לבחירת מאכלים לצורך הנאה מאכילתם. זה מדיד, אז מה?