Lavardin IS Reference – מגבר משולב במבחן

[TakeOne]

לליאור - יופי של סקירה

לכל המכורים לשלט - אני כבר עשרים שנה אולי בלי שלט למגבר/ קדם בכל הסטים שהיו לי. ממש לא סיפור.
במערכת הנוכחית למגבר אין שלט, ואני מגביר דרך הגיין של הקומפקט שלו דווקא יש שלט, אבל בקושי בשימוש. בדכ' אין לי אפילו מושג היכן הוא מונח. מבחינתי אם השאלה היא איכות או שלט, אזי אין שאלה בכלל.

 

[נמר]

אין קשר בין איכות המוצר להעדר השלט.

 

[שניצל]

אין קשר בין איכות המוצר להעדר השלט.

אז למה לא שמים שלט לפעמים ? הרי החברות יודעות שזה מוכר ,לא?

 

[נמר]

1- כי זה יותר ״אודיופילי״ שאין שלט.
2- עולה כסף.
3- חושבים שזה באמת פוגע בצליל (ואין קשר).
4- להיות יותר ״מיוחדים״.

אין שום קשר בין איכות מוצר להעדר שלט.

 

[מאסטרו אודיו]

1- כי זה יותר ״אודיופילי״ שאין שלט.
2- עולה כסף.
3- חושבים שזה באמת פוגע בצליל (ואין קשר).
4- להיות יותר ״מיוחדים״.

אין שום קשר בין איכות מוצר להעדר שלט.

1 - תלוי למי - יש כאלה שיגידו שזה פרימיטיבי ולא קשור בכלל לאודיפיליה. עולם ההי אנד מלא מכשירים בלי שלט,
זו נורמה וצריך לקבל את זה. לא חייבים לאהוב ולקנות.

2 - פוטנציומטר נגדים איכותי הרבה יותר יקר ממנגון נשלט. אין מה להשוות את האלפס הכי איכותי לפוטניציומטר
נגדים סביר.
יש מנגנונים אלקטרוניים אחרים אולי יותר טובים מאלפס משובח אבל אז אתה מסתבך עם עלויות אחרות, אולי גודל פיזי
שלא מתאים למכשיר ואולי מניפולציה לא רצויה על האות (ווליום דיגיטלי).

3 - באמת פוגע בצליל (ראה 2). בדוק למשל עם יצרניות יפניות להגברת נורות, שם באמת לא מעניין אותם כלום
מלבד איכות הצליל ותראה איזה תשובות תקבל. פוטנציומטר למשל הוא טרנדיוסר מיכני ומנגנון נשלט מחייב
סיבוב קליל שמאלץ מגע מיכני קל. סיבוב ידני מאפשר מגע מיכני מגע הדוק חזק. זה מאוד חשוב.
בכל מקום של מגע מיכני בדרך האות או החשמל יש נפילה. בגלל זה איכות המחברים והמגעים מאוד חשובה
במסלול החשמל, הכבילה ובתוך המכשיר. השרשרת כולה כשהיא מאוד איכותית היא חלק מהותי מהי אנד.
מלבד המנגנון המיכני הנחות זה מוסיף מעגל חשמלי ומנוע - לא מוסיף בריאות למכשיר ולמי שמחפש purity.

4 - ממש לא. זה נפוץ מאוד בהי אנד, ביחוד אצל יצרני ציוד נורות ברמה הגבוהה ובעצם גם אצל יצרנים של ציוד
איכותי וזול.

לסיכום, מכשיר בלי שלט זה דבר מקובל ונורמטיבי ביותר בעולם ההי אנד הנמוך והגבוה ויש לזה סיבות איכותיות.

 

[zs]

שנים היה לי פרה ללא שלט ,פוטנציומטר נגדים איכותי ועם זאת שנים היתבעסתי להנמיך להעלות,להעלות ,להנמיך בקיצור לא נוח.
ומי שחשקה נפשו בפרה/מגבר ללא שלט שיבושם לו.
טייק 1 מוריד ווליום מהסידי ,שניצל מהמחשב ,
אם לא היתה להם האפשרות הזו ,בספק גדול הייתי אם היו נשארים ללא אפשרות של "נוחות משתמש".
תקנו אותי אם אני טועה.

 

[Sol]

ממש אטלס חרטא.
מה הקשר בין שלט לאיכות המוצר.מוצר טוב לא פוגע ולא צנצנת.
חברות היי אנד אמיתיות,אינן מעיזות לספק מגבר ללא שלט.

 

[מאסטרו אודיו]

ממש אטלס חרטא.
מה הקשר בין שלט לאיכות המוצר.מוצר טוב לא פוגע ולא צנצנת.
חברות היי אנד אמיתיות,אינן מעיזות לספק מגבר ללא שלט.

Air Tight זו לא חברת הי אנד אמיתית?
Lamm?
Leben?

נו באמת...

 

[יואלפלרמן]

יצרני הי אנד רבים המציעים היום שלט היו פעם נגד, והכניסו שלט למכשור שלהם בגלל שזה מה שהקהל רצה. לפחות חלק מהם טוען כי שלט, בגלל הקשר שלו לסיגנל ובגלל שאין בו צורך להגברה עצמה (אלא רק לנוחות המשתמש) הוא גם מיותר וגם בעייתי.
ההעדפה של המשתמש היא דבר אחד, העניין עצמו הוא דבר אחר.

 

[נמר]

דרטזיל, קונסטליישן, טנור, vtl, נלסון פס, סולושיין, asr, אודיו ריסרצ׳, mbl, גריפון, לקסמן, אקיופייז, avm, kr audio, בורמייסטר, vac, קארי, איון, msb, קאראן, Ayre, bat, בלדליוס, אודיונוט, דה וינצ׳י, טי פלוס אי, קרל, ברייסטון, סגדן, ear, איזוטריק, גמוט, לין, ניים, מנלי, מארק לוינסון, מקינטוש, מודרייט, nat, אוקטאב, הגל, ספקטרל, cat, סוניק פרונטיר, אנטם, אודיו אירו, קאיין, cec, תדי פרדו, טידל, tad, Valvet, ויטוס, Zesto Audio, אקוסטיק ארט,

כל אלו לא יודעות ששלט "דופק" את הצליל?

 

[joda5]

בוקר טוב
הם יודעות אבל הצורך של הלקוח שווה להם יותר . וזה לא איזה התפשרות שווה להפסיד . זה כמעט לא מורגש.

 

[מאסטרו אודיו]

דרטזיל, קונסטליישן, טנור, vtl, נלסון פס, סולושיין, asr, אודיו ריסרצ׳, mbl, גריפון, לקסמן, אקיופייז, avm, kr audio, בורמייסטר, vac, קארי, איון, msb, קאראן, Ayre, bat, בלדליוס, אודיונוט, דה וינצ׳י, טי פלוס אי, קרל, ברייסטון, סגדן, ear, איזוטריק, גמוט, לין, ניים, מנלי, מארק לוינסון, מקינטוש, מודרייט, nat, אוקטאב, הגל, ספקטרל, cat, סוניק פרונטיר, אנטם, אודיו אירו, קאיין, cec, תדי פרדו, טידל, tad, Valvet, ויטוס, Zesto Audio, אקוסטיק ארט,

כל אלו לא יודעות ששלט "דופק" את הצליל?

נו אז מה?
אנלנו יודעים שיש עם ושיש בלי.
אפשר להביא רשימה מכאן ועד הירח של יצרנים בלי.
זה כשלעצמו לא מוכיח ולא מסביר כלום.

שתי הגישות לגיטימיות והלקוח שופט לפי צרכיו, אזניו ויכולותיו.
לשלול גישה אחת מאלה (ולא משנה איזה מהן) זה כמו... לשלול אופניים כי יש אופנוע...

 

[נמר]

לא שולל. פשוט טוען שהעדר שלט לא מצביע על איכות. לא במקרה הזה ולא במקרה אחרים.
אני מאמין שאם היה לו שלט הביקורת בהיבט הסוני היתה נשארת בדיוק אותו הדבר.

 

[מאסטרו אודיו]

זה לא עניין של אמונה.
היצרן אומר שלא.
אם אתה לא סומך על מילתו של היצרן זה כבר משהו אחר.

 

[נמר]

אתה צודק. זה לא עניין של אמונה. זה עניין של עובדות.
העדר שלט אינה ערובה לאיכות. לזה אוסיף שמוצרים שנחשבים לטובים ביותר שיש משתמשים בשלט.

 

[liorkoren]

לנמר קשה עם ענין העדרו של שלט, כמו למשל בסקירה הזו שבה הוא מתייחס לזה אפילו בכותרת משנה של הכתבה "אבל מה עם שלט" ועוד המון פעמים בכתבה - קדם מגבר טרילוג'י http://www.dtown.co.il/articles/3125.html

זה לא עניין אישי נגד יצרן כזה או אחר, אלא חופש בחירה של המשתמש, כל אחד ודעתו.

 

[TakeOne]

אני זוכר שבמשך שנים התפיסה הרווחת הייתה שתוספת שלט כמוה כתוספת מעגלים מיותרים לסיגנל, ולכן היא אמורה בהכרח לפגום בתוצאה הסופית. האם זה נכון? לא יודע אם מישהו בדק והאם אפשרי בכלל לבדוק (למעט טרילוג'י אני לפחות לא מכיר חברות שמציעות קדם או משולב עם או בלי שלט. וגם במקרה של טרילוג'י לך תמצא שני מכשירים כאלה להשוואה). מה שמותיר אותנו (שוב?) בתוך ויכוח תיאורטי.
י
לנמר - למיטב ידעתי ל EAR אין שלטים למגברים, רק לCD שלהם (הכנסת את החברה לרשימה שלך).

השאלה היותר מעניינת שצריכה אולי להישאל בדיונון/ויכוחון שעלה כאן - "האם העדר שלט היה מונע ממך לרכוש מגבר/קדם מגבר כלשהו"? כלומר, היית פוסל את המכשיר וממשיך לחפש מכשיר אחר לטעמך?
התשובה שלי - חד משמעית לא.
אם מכשיר X ישמע לי טוב וידי משגת, ואפילו אין לו שלט, אותו אני אקנה.

 

[נמר]

אלדד.

ל-ear יש שלט. ה-868 אותו סקרתי מגיע עם שלט.

לגבי הבחירה עם או בלי.
מוצר ללא שלט הוא פסול עבורי. מדוע? משום שבשנת 2015, עם טכנולוגיה שמאפשרת לנגני תקליטורים עם מנגנון מסתובב מופרע יותר מכל מנגנון הגברת עוצמה, להשמע מדהים, שקט, ובלי צרות של מנועים, ניתן בהחלט להוסיף שליטה על המוצר מבלי לפגוע באיכות. או לחלופין, שהפגיעה תהיה בלתי שמיעה בעליל. ולכן, מי שלא מייצר שלט עם המוצר שלו זה או שהוא לא יודע איך עושים את זה בלי לפגוע בצליל. או שהסיבה היא שווקית, או שהוא פשוט מאמין כל כך שהוא מוכן לוותר על הנוחות של הלקוחות שלו.

 

[TakeOne]

נמר, אתה מתעניין בהחלפת מגבר.
יבואן מתקשר ומזימן אותך לשמוע את ה-דבר.
אתה מגיע, מקשיב, נדהם/נדלק/מתלהב/מתעלף (מחק את המיותר).
שומעים באופן מובהק יותר טוב ממה שאתה שומע בבית. אתה מוקסם.
אמאמה - אין שלט.
לא לוקח הבייתה לבדוק?

 

[liorkoren]

לדעה האישית אין ממש רלוונטיות לנושא הסקירה שלנו, בכל הסקירות, אנחנו מתייחסים לנושא איכות הסאונד בפני עצמו, בלי קשר לשום דבר אחר. בנוסף, כמובן מציינים את נושא השלט בסעיף נוחות התפעול ושכל אחד יעשה את הבחירה בעצמו.