תכנון חדר האזנה

[menahem]

מה יש לכם נגד "בית הכסא"?

זכוכית,עץ פרספקס ואפילו גבס עם חומרי בידוד טובים,ואפילו מעולים,עושים את העבודה.

יש בשוק לא מעט חומרי בידוד חלקם נמכרים לענף הבנייה ורצוי לרכשם בחנויות שמוכרות לענף הזה - ההבדל במחיר: עצום. ועדיין מוצרים יקרים.

האטימה לזליגת רעש מיצרת "צרות" אחרות כמו למשל חדר יבש. אם מפעל הפיס מחלק לכם צ'ק שמן כל שני וחמישי אז אפשר להגיע לתוצאה טובה,אפילו מעולה, בשיטת הנסוי והתהייה ו/או התעייה. אם לא צריך רצוי כדאי לשלם ולקבל עצת איש מקצוע וכזה שיש לו גם ניסיון וגם שם טוב.

___________________________________________________________________________________

ועכשיו,איתי.ו,לקצת "תכלס": כנס ללינק המצורף (כדי לקרוא לא צריך להרשם) יש שם אוצר בלום במלוא מובן המילה.

לינק: http://www.act.co.il/forums/viewforum.php?f=51&sid=801e8bf5b9fd5567fd4086ed3c6d0712

קרא ועיין בתמונות בלינק הבא.

לינק: http://www.act.co.il/forums/viewtopic.php?t=54138&highlight=האולפן+שלי

ואחרון חביב: אחרי,ואם וכאשר תשכיל ותרצה מידע/עזרה בנושא חומרי בידוד צור איתי קשר בפרטי...

תהנה,יש ממה

מנחם.

 

[matanoosh]

אפשר לאטום חדר לחלוטין ובקלות. כשאני מדבר על לאטום זה לשמוע מוסיקה בעוצמה היסטרית ב-2 בלילה ואישתך לא תשמע אפילו רחש בחדר הסמוך.

וואלה? איך?

האיטום בזכוכית שבין חדר הבקרה לחדר ההקלטה באולפן הוא מוחלט.

כן, ויש בדר"כ שתי שכבות המופרדות עם שכבת אוויר או ואקום. זה מה שאתה מציע שהוא יעשה? שתי שכבות זכוכית ולהוציא את האויר באמצע? אם כן, אתה צודק. טעיתי.

 

[איתי ו.]

שלום,

ראשית, תודה מנחם . מעריך מאד את הרצון לסייע.

שנית, מצאתי את זה:

http://www.klil.co.il/Klil2012/userdata/SendFile.asp?DBID=1&LNGID=2&GID=15341


האמת שאני חשבתי ללכת על רחוק יותר לכיוון חלון / דלת תלת שכבתית עם עובי שונה של זכוכית .

איתי

 

[נמר]

וואלה? איך?


כן, ויש בדר"כ שתי שכבות המופרדות עם שכבת אוויר או ואקום. זה מה שאתה מציע שהוא יעשה? שתי שכבות זכוכית ולהוציא את האויר באמצע? אם כן, אתה צודק. טעיתי.

בונים חדר בתוך חדר. כלומר מציפים את הרצפה (כמו שאמרת), מצפים את קירות החדר + תקרה בחומרי בליעה צפופים. סוגרים בגבס והנה. יש לך חדר שקט להלחיץ.

אחד מחברי הפורום עשה את זה. החדר עד כדי כך שקט שגם אם אתה יושב בתוכו בלי מוסיקה, ומישהו מצלצל בדלת, אין סיכוי שתשמע. הוא גם שומע מוסיקה בכל שעות היום והלילה. לא שומעים כלום מחוץ לחדר. כאילו אין אף אחד בבית.

 

[שניצל]

הסלון שלי פרוץ לכל הכוונים ,ואני לא חושב שצריך להכנס ל"קבר" בשביל לשמוע קצת כינור ,תשמרו על פרופורציה ,בסוף נגיע לשם.

 

[matanoosh]

בונים חדר בתוך חדר. כלומר מציפים את הרצפה (כמו שאמרת), מצפים את קירות החדר + תקרה בחומרי בליעה צפופים. סוגרים בגבס והנה. יש לך חדר שקט להלחיץ.

אחד מחברי הפורום עשה את זה. החדר עד כדי כך שקט שגם אם אתה יושב בתוכו בלי מוסיקה, ומישהו מצלצל בדלת, אין סיכוי שתשמע. הוא גם שומע מוסיקה בכל שעות היום והלילה. לא שומעים כלום מחוץ לחדר. כאילו אין אף אחד בבית.

יופי.
אז זה מה שאתה מציע לאדם שפוי בנפשו (אני חושב) לעשות בסלון ביתי? דיברנו על פתרונות סבירים, לא פתרונות שמיישמים באולפן הקלטות מושקע.

נו, איתי, שבוע אחרי שנפתח הפוסט, איך אתה מסכם את הדברים שלמדת, ואיך הם קידמו אותך לקראת פיתרון כולל לטיפול אקוסטי בבית החדש (או המשופץ)?

 

[איתי ו.]

מתנוש אני אגיד לך מה למדתי בשבוע האחרון.

קיבלתי עצות מועילות עם הפניות לאתרים רלוונטים.

למדתי שגרעין הפורום הזה הוא אנשים טובים עם רצון לעזור.

זה לא טרוויאלי ואני מודה לכל אחד ואחד על הנכונות שלו לעזור בעצות טובות ובנכונות שלו לסייע בעתיד.

אז תודה לניר,מנחם,מיכאל,שניצל ונמר.

 

[efi1965]

ומה עם תודה למתנצ'וק ? הוא עשה לך אחלה סעור מוחות פה ............

 

[matanoosh]

ומה עם תודה למתנצ'וק ? הוא עשה לך אחלה סעור מוחות פה ............

מתנצ'וק לא נתן אף עצה מועילה, אז אין מה להודות לו. כנראה שהייתי צריך להסביר יותר על האפקט שמקבלים מלשים דיפיוזר X במקום Y, או כמה עלו לי ה- BASS TRAPS, או מה אמר לי יואב שדמה לפני 5 שנים כעשיתי טיפול אקוסטי. זה היה עוזר הרבה יותר להגיע לפיתרון כולל. הרי בשביל זה יש פורום!

 

[איתי ו.]

בוחן כעת את האפשרות הזו במטרה למנוע העברת רעשים לחדר הגובל

http://www.vicoustic.com/hifi-home-cinema/products/insulation/blankets/blanket/10

 

[menahem]

ספוג פלא.

איתי.ו, אתה בטח מכיר את ספוג הפלא של חברה מפורסמת מהוד השרון. המוצר הזה הוא "בעצם" מלאמין מוקצף. המלאמין מוכר לך בודאות גמורה שמו הגנרי הוא" פורמיקה".

בתהליך ההקצפה של המלמין נוצר חומר שזהה לחלוטין לספוג הפלא. אם תבחן אותו תחת מיקרוסקופ תגלה שהוא בנוי ממליוני משושים הקשורים זה לזה. לחומר הזה תכונות אקוסטיות ומשתמשים בו לאטימה/בידוד ואקוסטיקה באולפני הקלטות.

מדובר בחומר זול ושכיח קל משקל וקל מאוד ליישום.

לצערי אינני איש בשורות,כלומר: לא מצאתי מקור שממנו ניתן לרכוש יריעות מלמין לבידוד אקוסטי,מה גם שכאשר היריעות הללו ממותגות לצורך בידוד אקוסטי מחירם מאמיר לשחקים....

ובכל זאת,(אולי צדיק בסדום) ראה כאן:
http://oranim.com/new/sound_room.php

HIH

מנחם.

נ.ב:

מלאמין מוקצץ נקרא גם:באסוטקט וגם סונקס.

מנחם

 

[matanoosh]

ספוג פלא.

בתהליך ההקצפה של המלמין נוצר חומר שזהה לחלוטין לספוג הפלא. אם תבחן אותו תחת מיקרוסקופ תגלה שהוא בנוי ממליוני משושים הקשורים זה לזה. לחומר הזה תכונות אקוסטיות ומשתמשים בו לאטימה/בידוד ואקוסטיקה באולפני הקלטות.

מדובר בחומר זול ושכיח קל משקל וקל מאוד ליישום.
מנחם

שומר נפשו ירחק! להאזנה למוסיקה זה חומר מזעזעז, לא להתקרב, ואם כן - רק במינונים קטנים.
שימוש בחומר הזה לחדר האזנה למוסיקה, כמוהו כשימוש בסם הרגעה לסוסים עבור חתול שסובל מנדודי שינה.

 

[איתי ו.]

חברים,
שוטטתי קצת במרשתת..

אי אפשר שלא להזכיר את ההשקעה של יניב המתגורר בגולה.. והכותב בפורום השכן.
מעמוד 27 מספר על החדר שבנה.. אז למי מי שפספס.. בכבוד (ברוח מדליקי המשואה)

http://www.hifimusic.co.il/Sonus-t7051.html?st=0&sk=t&sd=a&start=260

 

[matanoosh]

וכפי שאתה רואה, עשו לו את זה בעלי מקצוע. כלומר, הם אלה שתכננו את זה.

 

[איתי ו.]

טוב,
עוד 2 שאלות:

1. שמות של מומחים לאקוסטיקה. מי מומלץ ? יואב שדמה ? מי עוד ?
נדמה לי שפעם ראיתי שנמר המליץ על בחור בשם תמיר/תומר?

2. באיזה שלב מכניסים את היועץ?

תודה ושבת שלום

 

[איתי ו.]

חיטוט נוסף שבמרשתת העלה את זה

http://www.hometheater.co.il/p2.article01538.html

 

[gtr]

היתה לי הזכות להיות נוכח בארוע הזה,שינה לי הרבה תפיסות שבהן האמנתי,בעיקר את ההבדל בין ההקלטה הראשונית,לזו המקומפרסת,ובעיקר את המושג האלמותי שלנו-״נאמנות למקור״.

יואב שדמה,נתן סקירה מקיפה,אייך בנוי אולפן,אקוסטיקה-פיזור ובליעה,והרחיב בנושא מיזוג האוויר המיוחד והחרישי שהותקן באולפן.

הבחור שהמשיך את הסקירה,לא זוכר את שמו,הוצג עלידי יואב כעילוי בתחומו,וזכור לי שממש התחברתי להרצאה שלו בנושא חומרים מסוגים שונים,השפעתם,והדרך לביצוע נכון של חדר אקוסטי.

ציינתי זאת בעבר,שהסאונד שבקע מצמד המוניטורים המגודלים של westlake audio,לפני כל המניפולציות בסאונד,היה היסטרי מבחינה דינמית ופירוט.לא משהו שחוויתי בעבר.
זוכר,שכולם היו דיי בהלם,מה קורה להקלטה לאחר שעורכים אותה.
ממליץ לך לגשת לאולפן,נראה לי שתתרשם מאוד.

 

[zapilak]

שלום לשניצל וכול השאר.....
זה נכון שחדר ההאזנה המושלם הוא בצורת חצי כדור? נגיד כמו איגלו של אסקימוסים? בחדר כזה שני המשטחים הישרים היחידים זו הריצפה ודלת הכניסה....... חוץ מזה אין זויות ישרות. חשבתי לפתוח סטארט אפ בשם " דירות לאודיופילים" . האודיופיל/אודיופילית מגיעים אלי. מספרים לי איזה מערכת סטריאו עובדת להם בצורה אגרסיבית על בלוטת החשק. אני מציב את הנתונים במשוואות על מחשב על עם בינה מלאכותית שמתאמן בלילה במכון כושר....ואז המחשב מודיע לי באיזו קומה אמורה להיות המערכת, מה אחוזי הלחות שצריכים להיות בחדר ההאזנה, התכנון האופטימלי של החדר וכול השאר....

 

[שניצל]

מסכים בהחלט עם המשפט הראשון "שניצל וכל השאר" ,

 

[gtr]

אבל אז,אי אפשר יהיה לתלות מדפים של איקאה.