סאונד חם VS סאונד נייטרלי
- פותח הנושא Audio100
- פורסם בתאריך
כמו שהטכנאי התכוון שזה ישמע
eldo
חבר משקיען
- הודעות
- 745
- מעורבות
- 142
- נקודות
- 43
אף אחד לא יודע איך הטכנאי התכוון שזה יישמע (חוץ ממנו עצמו).
נערך לאחרונה ב:
itay123
חבר משקיען
- הודעות
- 4,221
- מעורבות
- 2,946
- נקודות
- 113
האמת? הביטוי "הקלטה מקורית" הוא מושג חמקמק במקרה הטוב, ואשליה רומנטית במקרה הפחות טוב.
הרי אף אחד מאיתנו לא היה שם עם המיקרופון באולפן בזמן ההקלטה ואפילו אם כן, מי אמר שהמוניטורים שם שידרו באמת את "המקור"? מי הקליט? באיזו ציוד? עם איזה מיקס? איזה טייק בחרו? וכמובן באוזניים של מי אנחנו סומכים כשהם אומרים "ככה זה אמור להישמע"?
אז אחרי שוויתרנו על הפנטזיה הזו ואיזו רדיפה דימיונית, בואו נדבר על מה שאמת חשוב, אך ורק! וזו חוויית ההאזנה.
בין אידיאל מדומיין לבין הנאה אמיתית.
הרי אף אחד מאיתנו לא היה שם עם המיקרופון באולפן בזמן ההקלטה ואפילו אם כן, מי אמר שהמוניטורים שם שידרו באמת את "המקור"? מי הקליט? באיזו ציוד? עם איזה מיקס? איזה טייק בחרו? וכמובן באוזניים של מי אנחנו סומכים כשהם אומרים "ככה זה אמור להישמע"?
אז אחרי שוויתרנו על הפנטזיה הזו ואיזו רדיפה דימיונית, בואו נדבר על מה שאמת חשוב, אך ורק! וזו חוויית ההאזנה.
בין אידיאל מדומיין לבין הנאה אמיתית.
לא מדויק, זה די אפשרי
בתיאוריה אם אתה שומע את המאסטר הסופי באולפן ובבית שלך והם נשמעים קרוב או אותו הדבר
סימן שהמערכת נייטרלית וקרובה לסאונד של ההקלטה המקורית
לא נכנס למדידות וזה כי אני פחות מבין בזה ולא יודע לקרוא גרפים
לא מדויק
קח סרט
לבמאי יש מוניטור מיוחד שעולה עשרות אלפי דולרים שהוא ה Reference שלו ולפיו הוא רואה את התוצאה הסופית
תשים את אותו סרט כשהוא גמור עם מסך בייתי מין הסתם יהיו הבדלים כלשהם
אבל למשל מסך של סוני יהיה הכי קרוב לתוצאה שהבמאי ראה כי זה מסך יחסית "ניטרלי"
כנ"ל לגבי טכנאי המאסטר
תן לו לשמוע את ההקלטה הסופית באולפן שלו ואז במערכת הביתית שלך בהתחשב בהבדלים של החדר, אקוסטיקה ציוד וכו
והוא יוכל להגיד לך אם זה קרוב למה ששמע באולפן או שלא
וככל שהטיפול האקוסטי יותר טוב החדר יוצא מהמשוואה.
לכן חלק מהמערכות יהיו ניטרליות וקרובות לאולפן וחלק יוסיפו צבעים לסאונד ואז זה כמו לצפות בסרט במקום בגרסאת הבמאי אלא במצב Dynamic
קח סרט
לבמאי יש מוניטור מיוחד שעולה עשרות אלפי דולרים שהוא ה Reference שלו ולפיו הוא רואה את התוצאה הסופית
תשים את אותו סרט כשהוא גמור עם מסך בייתי מין הסתם יהיו הבדלים כלשהם
אבל למשל מסך של סוני יהיה הכי קרוב לתוצאה שהבמאי ראה כי זה מסך יחסית "ניטרלי"
כנ"ל לגבי טכנאי המאסטר
תן לו לשמוע את ההקלטה הסופית באולפן שלו ואז במערכת הביתית שלך בהתחשב בהבדלים של החדר, אקוסטיקה ציוד וכו
והוא יוכל להגיד לך אם זה קרוב למה ששמע באולפן או שלא
וככל שהטיפול האקוסטי יותר טוב החדר יוצא מהמשוואה.
לכן חלק מהמערכות יהיו ניטרליות וקרובות לאולפן וחלק יוסיפו צבעים לסאונד ואז זה כמו לצפות בסרט במקום בגרסאת הבמאי אלא במצב Dynamic
" אני לא חושב שלכל הבמאים אי פעם בהיסטוריה של הקולנוע היה "מוניטור מיוחד שעולה עשרות אלפי דולרים" ושאר הסיפור שהמצאת"
כמו שכותבים בעברית צחה
חחחחחחחחחחחחחח
נערך לאחרונה ב:
דבר אחד הוכח כאןנראה לי שמחקת את המשפט "יש אנשים שיודעים על מה הם מדברים ואחרים שחושבים שהם יודעים על מה הם מדברים", אבל אם אני לא מאוד טועה, אתה מחשיב את עצמך כמי שיודע על מה הוא מדבר. בעליל לא:
כמו שכותבים בעברית צחה
- האם נראה לך שלבמאי שאולי הוא די משמעותי כמו היצ'קוק היה את המוניטור הזה?
- או שכל המוניטורים המשוכללים האלה באמת נותנים את הצבעים המדוייקים?
- ושכולם באשר הם ב--100% זהים זה לזה?
- ושהמחיר המנופח מוכיח איכות?
- או שהביקורות על זה שאומרות שזה נפלא ונהדר ומצדיק את מחירו הן האמת המוחלטת והטהורה?
פחחחחחחחחחחחחחח
אני יודע על מה אני מדבר ולא המצאתי דבר
זה שכתבת שהמצאתי
וקשקוש בלבוש ושאר ירקות
זה רק הדובדבן שבקצפת
אני יכול ללמד כמה וכמה אנשים בתחום לגבי אודיו ודברים אחרים אבל לעולם הייתי משתמש במילים כאלה גם כלפי מישהו שהייתי חושב שהוא טועה.
זה לא טיעון זאת המציאות
לבמאים יש מוניטורים אולטרה מדויקים ויקרים בדיוק כמו באולפן הקלטות שהם הRefrence. אם אתה רוצה להגיד להם שזה טיפשי אין לי בעיה עם זה.
מה הקשר לגרפים, כמו שאמרתי אין לי מושג איך קוראים אותם בכלל.
אז שוב
מקצוענים משתמשים בציוד אולטרה ניטרלי מה שנדיר למצוא אפילו במערכות היי אנד ביתיות, כנ"ל לגבי במאים שכדי לקנות מסך ברמה כזאת בגודל 100 אינץ נגיד הוא יעלה מאות אלפי דולרים.
זאת העובדה
הם חייבים ציוד נייטרלי כדי לדעת איך זה יתורגם לכל המערכות הקיימות
ולא להתחיל עם יותר מדי בס או טרבל או מיד מוגזם וכו.
תבקר באולפן הקלטות ותראה.
לא לוקח אישית אגב
זה שאתה חושב שאני טועה לא אומר שהמצאתי
יודע הכל לגבי אולפנים בא מהתחום
סביר להניח שאוכל להרכיב מערכת שתשמע טוב כמו מערכת שעולה פי 10 ממנה בשוק הביתי
לגבי הB&W זה סרט בפני עצמו
כן הם לא נמדדו טוב אם אבל טכנאי לומד לעבוד איתם תצא תוצאה טובה
פשוט למה לעבוד יותר כשיש מוניטורים אולפניים מקצועיים שקופים לחלוטין ולא עם רמקולים ביתיים
מכיר את זה יש כאלו מחוקים שכל מעניין להם זה איך הוקלט הטכנאי או הטכנאית, זה כמו שיש כאלה שאוהבים עוף של בית חולים עוף לבן בלי טעם בלי ריח, צליל נטול חיים בלי גבוהים בלי נמוכים יבש מת העיקר לומר כמו שהוקלט באולפן, בלי מיקסרים בלי תוספות בלי מכשירים ישר מהמיקרופון, כאילו שבאולפן זה גם נשמע ככה כן הם היו באולפן עם מיקרופן ושיחזרו את הצליל שהיה באולפן שלא יצא מהרמקולים שגם להם אין אופי וכן הם ניטראליים, ושיחזרו אותו צליל בבית. ושחס וחלילה שלא ייגעו להם בבס או בטראבל או יחברו איזה כבל או מכשיר שיכניס צבע משלו כאילו כל השרשרת מתה ונטולת חיות. ורק שנהיה בריאים כולנו.
ymym
אוהב את התחום
- הודעות
- 318
- מעורבות
- 116
- נקודות
- 43
צליל הבוקע ממערכת הוא הרבה יותר ממה שתארת בשאלה ששאל כל אחד מאיתנו בקניית המערכת הראשונה \ שניה שלו.
צליל מוזיקלי הוא מושג חמקמק, יחסי ולא מוחלט.
צבעים במוניטור ניתנים באמצעות מכשיר יעודי למדידה אבסולוטית, כיול, כיוון ועוד.
אבל לא יעיד על איכות התמונה / סרט הנבחנים.
ההעדפה של כל אחד היא הבחירה שלו שתעיד על נסיונו ומידת ההשקעה הכלכלית שהחליט.
הנסיון הוא התשובה