מחשבות למעלה
- פותח הנושא Avshoosh
- פורסם בתאריך
תבין
לאף אדם כאן אין בעלות על האמת והצדק
הדעה שלי שווה לשל כל אדם כאן
ומי שרוצה לחלק לי ולדעות שלי ציונים זאת בעיה שלו בלבד.
מאחל לי ולכל אוהביי את ההצלחה שהייתה לוילסון עם הדרייברים של פוקאל….
אתה מכביר במילים לחינם - התוצאה הסופית היא זו שחשובה למאזין ולא איך ייצרו את הרמקול !!!
רמקול אופטימלי ?
מה זה ״רמקול אופטימלי״?
מה הפרמטרים להכרזה על רמקול כ״רמקול אופטימלי״?
תבין
כשאדם רוצה שיתייחסו אליו ברצינות אז מוטב שיביע את דעתו במה שהוא מבין.
אני לא אביע את דעתי בפורום סריגה ומקרמה כי אין לי מושג בזה…
אני גם לא אביע את דעתי בפורום יינות כי גם בזה אני לא מתמצא.
אתה מרשה לעצמך להביע דיעה על משהו שלפי דבריך אתה לא מכיר ועוד מתווכח על זה…
אם זאת דרכך , להביע עמדה בדברים שאין לך בהם מושג , אז אתה פשוט טיפש גמור כי זה מנהג של טיפשים - הם מתווכחים בנושאים שאינם מבינים בהם דבר וחצי דבר.
זה בסדר לא לדעת כל דבר וזה בסדר לא להכיר כל רמקול שיש.
זה לא בסדר להביע עמדה על רמקול שאינך מכיר.
זאת זכותך ?
כן, זכותך להיות טיפש !
זה פשוט שרשרת שלא נגמרת
הוא כותב וכותבים לו והשריפה לא תעצור ככה
תחזרו לדיון טכני, תתאפקו עם הירידות האישיות - זה לא מוביל לכלום
itay123
חבר משקיען
- הודעות
- 4,226
- מעורבות
- 2,953
- נקודות
- 113
כמה בורות
Wilson Audio "עברו" מ Focal
חחח לא בגלל שלא היו מרוצים
אלא מסיבה מאוד פשוטה שלא הייתה להם ברירה.
סיום חוזה ואי הסכמה של Focal למכור את הדרייברים שלה לשום חברה.
אגב focal היו "רק" חומר גלם
Wilson פיתחו מעבר את הדרייברים לפי ספסיפקציות שהם קבעו!
ואפרופו התאימו את הדרייברים ל תיבה וה cross
כך היה לפני עם Dynaudio
והיום עם Scanspeak
כך שעוד דוגמא לחוסר הבנה, יכולת והתעסקות בשטויות.
אין זכר לשום סאונד של Focal ב Wilson
רק חומר גלם.
אגב דרייברים איכותיים וטובים ממה שהם משתמשים היום!
אגב 2 חבל ששני הצדדים לא המשיכו באותו קו (משותף).
Wilson Audio "עברו" מ Focal
חחח לא בגלל שלא היו מרוצים
אלא מסיבה מאוד פשוטה שלא הייתה להם ברירה.
סיום חוזה ואי הסכמה של Focal למכור את הדרייברים שלה לשום חברה.
אגב focal היו "רק" חומר גלם
Wilson פיתחו מעבר את הדרייברים לפי ספסיפקציות שהם קבעו!
ואפרופו התאימו את הדרייברים ל תיבה וה cross
כך היה לפני עם Dynaudio
והיום עם Scanspeak
כך שעוד דוגמא לחוסר הבנה, יכולת והתעסקות בשטויות.
אין זכר לשום סאונד של Focal ב Wilson
רק חומר גלם.
אגב דרייברים איכותיים וטובים ממה שהם משתמשים היום!
אגב 2 חבל ששני הצדדים לא המשיכו באותו קו (משותף).
לא יודע איך לבשר לך את זה אבל לא אתה זה שתקבע במה אני מבין או לא מבין
אמרתי לך
מי שמחלק לי או לידע שלי ציונים זו בעיה שלו בלבד.
כמה בורות
אם ווילסון היו מייצרים דרייברים לעצמם לא היה להם צורך להחליף ספק בכל פעם
קניית דרייברים גם לפי ספיסיפקציה מסוימת לעולם לא תהיה סינרגטית לשאר חלקי הרמקול כמו יצרן שמייצר את כל הרכיבים כמו פוקל
ולכן כל ההתפלספות שלך על הסיבה להחלפת הספק היא בכלל לא רלוונטית או סותרת את הנקודה שלי שעדיף לייצר את הדרייברים של עצמך מאשר לקנות מחברה אחרת ולדחוף לתוך קופא יפה.
למעשה אתה בעצמך תמכת במה שאמרתי על ידי זה שאמרת שעכשיו הם משתמשים בדרייברים יותר גרועים כי פוקל הפסיקו לספק להם מצב שהם לא היו עומדים בו אם היו מייצרים לעצמם את הדרייברים.
עוד שאלות?
אתה כתבת שאתה לא מכיר את הטידל.
להביע עמדה על רמקול שלא מכירים זה לא רציני , שלא לומר טיפשי.
שוב אני לא עומד למשפט
שאלו אותי על רמקולים מצוינים במחירים יחסית סבירים והגבתי
שלא לדבר על הדרייבר הקואקסיאלי של KEF עם הוופרים בצד שמאפשר לו להיות point source אמיתי
וככל שהדרייברים מרוחקים אחד מהשני האינטגרציה בין הדרייברים פחות טובה באופן כללי
פה זה נגמר אתם יכולים לחזור לטיידאל הזה שוב ושוב זה פשוט לא מעניין אותי.
כן אבל אני מניח שהם קונים את הדרייברים בזמן הייצור כלומר מפתחים את הקרוס ואת התיבה בהנתן הדרייבר
בסדר
אבל שוב
היכולת של חברה שמייצרת גם את הדרייברים וגם את הקבינט וגם את הקרוסאובר ליצור סינרגיה בין כל החלקים היא לעולם תהיה גדולה יותר מאשר של חברה שקונה את הדרייברים מחברה אחרת גם אם הם מקוסטמים לפי דרישות החברה
זה כמו לקנות מנוע ולבנות סביבו אוטו
זה לא בדיוק אופטימלי
אני לא אומר שזה בלתי אפשרי להגיע לתוצאות טובות
פשוט יותר קשה לאותה חברה
לא חושב
אין חברה שמייצרת הגברה וגם מייצרת את כל הרכיבים שלו
ציפים של דאק יש אולי ל 3 חברות וכולם מייצרים סביבם
כל עוד הרכיבים קיימים וידועים בזמן הייצור - אין בעיה
אם למשל שנתיים אחרי שהם יצרו רמקול החברה שייצרה להם את הדרייברים הפסיקה לעבוד והם מחליפים אותם בלי תכנון מחדש זה רע אבל קשה לי להאמין שזה קורה
כל מי שמתעסק בייצור ובונה על רכיבים צד ג מוודא זמינות לשנים קדימה
Focal מייצרת את הדרייברים, הקבינטים והקרוסאוברים
הכל in house
לדעתי זאת הדרך הטובה ביותר
web
חבר משקיען
- הודעות
- 819
- מעורבות
- 509
- נקודות
- 93
תתחדש
איזה דגם בחרת לקנות
web
חבר משקיען
- הודעות
- 819
- מעורבות
- 509
- נקודות
- 93
אתחיל מזה שאומר לך שגם במכוניות אתה כנראה לא מבין דבר (לדוגמא תבדוק מה קורה בפורמולה 1). יותר חשוב מזה, אתה העלת פה ושם טיעונים שונים שקושרים את איכות הסאונד למדידות שונות והצדקתם אותם בכך שמדידות אלו מבוססות על מדע. אמנם אני לא בא לפסול את הטענה המרכזית שלך שנראית נכונה במהותה, כלומר שסביר להניח שישנה הלימה גבוהה מאד בין איכות הסאונד למאפיינים הפיזקאלים שיוצאים מהרמקולים. אם זאת, ברור למדי שאינך מבין במדע שכן אם ההית מבין, ההית מודע לכך שהמדידה המדעית של הנתונים הפיזיקאלים נתונה לביקורות מסוגים שונים, כולל דיוק המדידה, כלי המדידה, מספר המשתנים שנמדדים והאם המשתנים האלו נעשו בכל התחומים והצירופים האפשריים של הסיגנלים הנמדדים (שיכולים לכלול אפקטים לא לינארים שגוררים בעקבותם עיוותים לא צפויים). בנוסף, כמובן שלא ברור אם המדידות בכלל רלוונטיות לתופעה ההכוללת יותר. לעומתך, אודיופילים אמיתיים מחפשים בעיקר בסאונד את החוויה והריגוש ולא את הנתונים המספריים שהמדידות מספקות. החוויה שלנו מהסאונד אינה חייבת להיות קורלטיבית עם רמת הדיוק שנותנות המדידות ורמת ה"שיחזור" של הסאונד - ועל כך דובר כאן רבות. לבסוף, קיימת שונות גדולה בין אנשים שאופי ההנאה שלהם תלוייה לא רק במאפיינים הפיזיקאלים של העולם החיצוני אלא גם באופן בו הם חוו את הסביבה במהלך חייהם ובמטען הגנטי שאיתו באו לעולם. לכן, די סביר להניח שאין אמת אבסולוטית בתחום האודיו (ובכל תחום אחר שקושר בין הנאה שלנו לעולם החושים שלנו, כמו בתחום היין, הבישול ועוד). לדעתי, אתה פשוט מבזבז את זמנך בלנסות להצדיק משהו שאתה מאמין בו אבל הוא לא קיים.
לפני שאתה מגיע למסקנות כ"כ נחרצות כדאי שתקרא:
1. https://www.klippel.de/products/rd-system/modules/nfs-near-field-scanner.html
מכשיר שעורך אלפי מדידות, שחברות שמייצרות רמקולים משתמשים בו בעצמן כדי לתכנן ולייצר רמקולים.
יש עובדות פיזיקליות לגבי סאונד שלא ניתנות לשינוי, כוכבים שחורים בחלל נמדדים אז תהיה בטוח שניתן למדוד סאונד שבוקע מרמקול ברמה גבוהה ביותר של דיוק שיגיד לנו בדיוק איך הרמקול ישמע.
"לעומתך, אודיופילים אמיתיים מחפשים בעיקר בסאונד את החוויה והריגוש ולא את הנתונים המספריים שהמדידות מספקות. החוויה שלנו מהסאונד אינה חייבת להיות קורלטיבית עם רמת הדיוק שנותנות המדידות ורמת ה"שיחזור" של הסאונד - ועל כך דובר כאן רבות"
פה אתה טועה מאוד
כי לכל אותן מדידות יש קשר ישיר לסאונד האולטימטיבי שכל אודיופיל * אמיתי *
זה משפיע בצורה ישירה על הדיסטורשן בסאונד ומעל הכל כל הטונליות, וכמובן על עוד מלא פרמטרים אחרים.
אני לא מסוגל להקשיב למשך חצי שניה לרמקןל עם טונליות גרועה, מה שנקרא בשפת העם "סאונד חם"
פסנתר צריך להשמע כמו פסנתר, מצילה צריכה לקרוע לך את עור התוף כי ככה היא נשמעת במציאות, ולא איזה פייק חוויה שהיא"נעימה לאוזן"
בקיצור אם יש למישהו כאן תלונות לגבי כל הקטע של המדידות מוזמנים לפנות ליצרניות הרמקולים.
תהיה בטוח שהן פי מיליון אמינות מאיזה סוקר פלצן במגזין אודיו כלשהו בן 90 שבטוח שכמה שהרמקול יותר יקר הוא יותר טוב
הגבתי על זה 1000 פעם
אני לא מגיב בנושא יותר