השפעת הסטנד על המערכת

[zs]

אני רוצה להביא לבדיקה פלטת גרניט 60-60 סמ ולבצע בדיקה מה קורה לסאונד שכל פעם יהיה
מונח פריט שונה מגבר,פרה.ממיר, סטרימר.
יש תחזיות /צפי לתוצאות הניסוי ??

אני עובד שנים עם גרנית בפט'(כזכור לך...) ונסיתי מדי פעם על כל מני,לא אהבתי גרנית מתחת לציוד דיגטלי,לא אהבתי מתחת לטרנזיסטור,יכול לשבת יפה עם מנורות.
הסידי יושב לי יפה(לטעמי) על קוריאן משוכח .וברור שהכל יושב על סטנד.
לאחרונה רכשתי מזיו ארבעה משככים קטנים http://www.audiozip.co.il/סט-4-משככים-IsoClear.html
מתחת לפונו,

 

[גיא]

אתה יכול לתת לפחות דוגמא אחת לסטנד "אודיופילי" שהיה אצלך בבית ונשמע חרא?

לא. אני לא אפגע בשום יבואן.
אני לא במקום של קרבות ויצירת סיטואציות כאלו.
כן אומר,
היו אצלי כמה סטנדנים בשלב הלמידה שלי את הנושא, פירקתי לגרומים לראות להבין וללמוד.
לא אומר שהיה משהו שנשמע חרא. אבל היו כאלה שפשוט לא עשו דבר!!
ואחרי שפרקתי ראיתי שהרבה הנדסה אין שם. רק גימור יפה ותג מחיר נאה. לא מעבר.
עזוב אותך מלחמות עכשיו.

 

[נמר]

אל תשכח דבר אחד חשוב גיא.

כשאתה בחנת מעמדים טרם היו לך את הרמקולים הללו שמשקפים הבדלים באופן מורגש יותר מאשר הקודמים. אם כבר מדברים על מודגש אז ההבדלים בשקיפות של הרמקולים הם דרמה.

נכון עשית שבדקת, נכון עשית שחקרת. בסופו של דבר, הלכת על כל מה שצריך להיות בסטנד אודיופילי איכותי.

הבעיה היחידה ב-diy היא שמעט מאוד מצליחים לעשות משהו באמת טוב.
שלמה זבדה עשה אבל עלה כמו 4 סטנדים ממותגים, אתה גם כן השקעת ככה.

אם אין את הסבלנות וחדוות היצירה. כל אחד מהמעמדים שעליהם דיברתי יהיה מעולה. היקרים שבהם יעשו כמה דברים שמעט מאוד מעמדים מסוגלים לעשות.

 

[panter]

לא. אני לא אפגע בשום יבואן.
אני לא במקום של קרבות ויצירת סיטואציות כאלו.
כן אומר,
היו אצלי כמה סטנדנים בשלב הלמידה שלי את הנושא, פירקתי לגרומים לראות להבין וללמוד.
לא אומר שהיה משהו שנשמע חרא. אבל היו כאלה שפשוט לא עשו דבר!!
ואחרי שפרקתי ראיתי שהרבה הנדסה אין שם. רק גימור יפה ותג מחיר נאה. לא מעבר.
עזוב אותך מלחמות עכשיו.

שום מלחמות גיא. סהכ טענת שבדקת כמה סטנדים שלא ממש עשו את "העבודה" ורציתי לדעת באיזה חברות
או יותר נכון באיזה דגמים מדובר? כאחד שמתעתד לרכוש סטנד בקרוב, חשוב לי קצת לשמוע דעות של אחרים
לגבי מוצר כזה או אחר, ועוד מוצר שכמעט אין אפשרות לדעת מה יעשה לפני הקנייה עצמה..
מבחינתי כל עוד אתה לא מביא שמות של סטנדים שלטענתך היו אצלך בבדיקה ולא עשו כלום כמו שאתה טוען,
אני מוצא שדבריך הם ללא סימוכין, וממש אין לזה קשר לפגיעה ביבואן כזה או אחר.
הפוך, אם יבואן מביא מוצר "מחורבן" מחובתנו לשתף את יתר החברים לא?

 

[NStudio-Hiend]

שום מלחמות גיא. סהכ טענת שבדקת כמה סטנדים שלא ממש עשו את "העבודה" ורציתי לדעת באיזה חברות
או יותר נכון באיזה דגמים מדובר? כאחד שמתעתד לרכוש סטנד בקרוב, חשוב לי קצת לשמוע דעות של אחרים
לגבי מוצר כזה או אחר, ועוד מוצר שכמעט אין אפשרות לדעת מה יעשה לפני הקנייה עצמה..
מבחינתי כל עוד אתה לא מביא שמות של סטנדים שלטענתך היו אצלך בבדיקה ולא עשו כלום כמו שאתה טוען,
אני מוצא שדבריך הם ללא סימוכין, וממש אין לזה קשר לפגיעה ביבואן כזה או אחר.
הפוך, אם יבואן מביא מוצר "מחורבן" מחובתנו לשתף את יתר החברים לא?

לדעתי נמר ציין פה כמעט כל החברות שמייצרות סטנדים ומיובאים לארץ , איך כזה סטנד מחורבן , ההשקעה באותו סטנד מתבטאת בערך הכספי שמציעים עבורו , וכל אחד מאיתנו יכול לקנות גם את הזולים ביניהם ולקבל שיפור שווה ערך לכסף .
סטנדים יקרים אכן יתנו עוד בוסט מסויים בגלל ההשקעה המטורפת בהם , אבל לא כל אחד מאיתנו יכול להרשות לעצמו כזה .

 

[נמר]

גיא אתה יכול לכתוב חופשי מה שאתה רוצה.
מלחמות יבואנים לא יהיו כאן. ואם יבואן יחליט לפתוח בכזו, הוא ימחק מיד.

עידו
אני לא חושב שיש סטנדים מחורבנים. יש כאלה שמתאימים וכאלה שלא. עם זאת, יש גם עניין להתייחסות למה שמצפים ממנו שיפיק. האם המטרה היא להפוך מערכת x ל-y? לא.

האם המטרה שהתוצאה תהיה אותה מערכת x ועוד שיפור בפרמטרים כמו שקט, מיקרו דינמיות, במה ודיוק? אז כן.

עם זאת. לבחון מעמדים זה כמעט בלתי אפשרי.
המערכת של גיא למשל בניה משני מונובלוקים, קדמגבר, מקור דיגיטלי, מקור אנלוגי, פונו סטייג׳.
המצב הבסיסי ביותר (אם מורידים את האנלוג) הוא חמישה מכשירים. רובם המוחלט של המעמדים מכילים בין 3 ל-4 מדפים. אם אחד מהרכיבים (העקריים) נותר מחוץ לסטנד = לא טוב.
ואני משער שהבדיקה לא היתה מקיפה כל כך משום שלבחון סטנד זה ממש, אבל ממש קשה ומעייף.

בבחירת מעמד למערכת אני מבקש מקסימום גמישות.
שתהיה אפשרות לשחק איתו, לכוונן אותו בהתאם למה שאני מחפש. אם בעזרת מדפים שונים, אביזרי שיכוך משלימים או סטנד שמאפשר משחק של הקשחה ושיחרור המבנה (כמו אצלי). כשיש אפשרות משחק, ההתאמה למערכת משתפרת פלאים.

רובינו המוחלט רוכשים על עיוור את הסטנד שלהם. לא כי לא יביאו להדגמה. אם כי מהסיבה הפשוטה - זה סרט לא קל כלל.

 

[איתי ו.]

נדמה לי שנשכח סטנד שמביא גבי עמרם
עשוי מבמבוק
http://www.soundquest.co.il/Default.asp?sType=0&PageId=92467

ולמיטב ידיעתי את המעמדים הטובים בעולם (וכך גם מחירם) מייצרת
http://www.criticalmasssystems.com/index.html

 

[YOSSI24]

שום מלחמות גיא. סהכ טענת שבדקת כמה סטנדים שלא ממש עשו את "העבודה" ורציתי לדעת באיזה חברות
או יותר נכון באיזה דגמים מדובר? כאחד שמתעתד לרכוש סטנד בקרוב, חשוב לי קצת לשמוע דעות של אחרים
לגבי מוצר כזה או אחר, ועוד מוצר שכמעט אין אפשרות לדעת מה יעשה לפני הקנייה עצמה..
מבחינתי כל עוד אתה לא מביא שמות של סטנדים שלטענתך היו אצלך בבדיקה ולא עשו כלום כמו שאתה טוען,
אני מוצא שדבריך הם ללא סימוכין, וממש אין לזה קשר לפגיעה ביבואן כזה או אחר.
הפוך, אם יבואן מביא מוצר "מחורבן" מחובתנו לשתף את יתר החברים לא?

בככלי הסטנד עדיף שיהיה בנוי ברובו מעץ מסיבי,כיוון שצובר פחות אנרגיה
וגורם לפחות רעידות לעומת מתכת זכוכית וכו,

 

[נמר]

לא מדויק יוסי.

ישנם מעמדים שאינם מכילים עץ כלל והם נחשבים לטובים ביותר שיש.
ה-hrs לדוגמא אינו מכיל עץ. כל המדפים שלו הם מחומרים מרוכבים.

גם ה-סולידטאק, בדגם הבכיר ביותר שלהם, עשוי אלומניום וקרבון.

 

[YOSSI24]

לא מדויק יוסי.

ישנם מעמדים שאינם מכילים עץ כלל והם נחשבים לטובים ביותר שיש.
ה-hrs לדוגמא אינו מכיל עץ. כל המדפים שלו הם מחומרים מרוכבים.

גם ה-סולידטאק, בדגם הבכיר ביותר שלהם, עשוי אלומניום וקרבון.

הרי אתה יודע שחומרים מורכבים הם קלים ולא סופגים
אנרגיה, ולא לכולם ראלי לקנות סטנד שעולה הר של כסף,
עץ לא סותר את החומרים שלך רק יותר זול.

 

[גיא]

מסכים איתך.

אל תשכח דבר אחד חשוב גיא.

כשאתה בחנת מעמדים טרם היו לך את הרמקולים הללו שמשקפים הבדלים באופן מורגש יותר מאשר הקודמים. אם כבר מדברים על מודגש אז ההבדלים בשקיפות של הרמקולים הם דרמה.

נכון עשית שבדקת, נכון עשית שחקרת. בסופו של דבר, הלכת על כל מה שצריך להיות בסטנד אודיופילי איכותי.

הבעיה היחידה ב-diy היא שמעט מאוד מצליחים לעשות משהו באמת טוב.
שלמה זבדה עשה אבל עלה כמו 4 סטנדים ממותגים, אתה גם כן השקעת ככה.

אם אין את הסבלנות וחדוות היצירה. כל אחד מהמעמדים שעליהם דיברתי יהיה מעולה. היקרים שבהם יעשו כמה דברים שמעט מאוד מעמדים מסוגלים לעשות.

מסכים איתך.
הרמקולים הקודמים שלי לא קרובים לרמת השקיפות של הנוכחיים, ואם זאת שמעתי הבדלים בקלות רבה.
יכול רק לחשוב מה זה עושה עכשיו...
את הסטנד של שלמה לא מכיר. אבל סומך עליו שנתן בראש.
סטנד diy זה חתיכת פרויקט שלא סתם לקח לי כל כך הרבה זמן לבצע ולהגיע לתוצאה שיש לי היום.
מה גם, יש כאן בעיה נוספת שהובילה אותי לdiy, לא ראיתי עצמי מעמיד קונסטרוקצית עמודים כזו או אחרת באמצע הסלון.
אני חושב שמכאן התחלתי עם הכיוון של לעשות סטנד לבד.
מהר מאוד נשאבתי לזה והשאר היסטוריה...

*הערה צידית:
לכל אלו שחושבים שסטנד diy רציני זה זול ו"דופקים את המערכת בשליש מחיר"... טעות מרה בידכם!
אני פירקתי 5 ספרות עם נגישות בילתי מוגבלת בענף הבניה וכמה חברים שעזרו מאווווודדדדד!!!!

 

[נמר]

נדמה לי שנשכח סטנד שמביא גבי עמרם
עשוי מבמבוק
http://www.soundquest.co.il/Default.asp?sType=0&PageId=92467

ולמיטב ידיעתי את המעמדים הטובים בעולם (וכך גם מחירם) מייצרת
http://www.criticalmasssystems.com/index.html

אכן נשכחו.

בלינק השני ששלחת קיים מעמד שאני ממש חם עליו.
הייתי מילימטר לפני הזמנה של מעמד אחר שנחשב לטוב לפחות כמוהו אם לא יותר.

 

[אורי_ו]

חוץ מפטיפון שהוא מוצר מכני, איך בדיוק סטנד משפיע?
איך בדיוק כל ה"רזונטורים " על המכשירים עובדים.
יש למישהו איזה הסבר "טיפה" מדעי?
בלי ויקיפדיה בבקשה.

 

[michael123]

ארמה אודיו את AGORA ACOUSTIC

יש עוד חברה שארמה מביא, שמשהו קרוב למה שרציתי היה זה
http://www.bassocontinuo.biz/#!sendai/clgt

אבל מחיר..

 

[michael123]

חוץ מפטיפון שהוא מוצר מכני, איך בדיוק סטנד משפיע?
איך בדיוק כל ה"רזונטורים " על המכשירים עובדים.
יש למישהו איזה הסבר "טיפה" מדעי?
בלי ויקיפדיה בבקשה.

גם ארון ספרים שעומד בסלון משפיע..
וסתם מישהו שעומד בסלון משפיע

 

[גיא]

שום מלחמות גיא. סהכ טענת שבדקת כמה סטנדים שלא ממש עשו את "העבודה" ורציתי לדעת באיזה חברות
או יותר נכון באיזה דגמים מדובר? כאחד שמתעתד לרכוש סטנד בקרוב, חשוב לי קצת לשמוע דעות של אחרים
לגבי מוצר כזה או אחר, ועוד מוצר שכמעט אין אפשרות לדעת מה יעשה לפני הקנייה עצמה..
מבחינתי כל עוד אתה לא מביא שמות של סטנדים שלטענתך היו אצלך בבדיקה ולא עשו כלום כמו שאתה טוען,
אני מוצא שדבריך הם ללא סימוכין, וממש אין לזה קשר לפגיעה ביבואן כזה או אחר.
הפוך, אם יבואן מביא מוצר "מחורבן" מחובתנו לשתף את יתר החברים לא?

בוא נעשה דבר אחר,
אומר לך אילו יצרנים לדעתי נותנים סטנדים איכותיים שמהונדסים למוות:
HRS
FINITE ELEMENT
SOLID TECH
STILLPOINT
ARTESANIA AUDIO
SRA
אלא מוצרים שהם פשוט רכיב לכל דבר. ממש מוצר עובד.

 

[גיא]

חוץ מפטיפון שהוא מוצר מכני, איך בדיוק סטנד משפיע?
איך בדיוק כל ה"רזונטורים " על המכשירים עובדים.
יש למישהו איזה הסבר "טיפה" מדעי?
בלי ויקיפדיה בבקשה.

אם אתה רוצה תשובה עניינית בכמה מילים אז בעייתי משהו...
אומנם בויקיפדיה יש מלאאאן מילים, אבל לצערך תאלץ לאמץ את הסבלנות. אחרת לא יגלו לך את כל הסודות לסטנד טוב.

up 2 u

 

[נמר]

הרי אתה יודע שחומרים מורכבים הם קלים ולא סופגים
אנרגיה, ולא לכולם ראלי לקנות סטנד שעולה הר של כסף,
עץ לא סותר את החומרים שלך רק יותר זול.

חומרים מרוכבים ולא מורכבים.
עץ אינו חומר מת. הוא מושפע מאקלים, לחות. גם העץ החזק והצפוף ביותר אינו יכול להיות צפוף וחזק יותר מאשר חומר שתוכנן להיות כזה, ויותר ממנו.

עושים מחומרים מרוכבים רמקולים, מעמדים, פטיפונים ויחידות בס/מיד/טויטר.

תרכובות חומרים מהונדסות מאפשרות להגיע לתוצאות אקוסטיות טובות יותר. ניתן להגיע למשקלים אדירים (וילסון, טידל, הנסן) המשתמשים בחומרים מרוכבים שיפרו פלאים את תיבות הרמקולים.

 

[stereophile]

אני רק שאלה,
אם הסטנד כל כך טוב ומשפיע, אז למה כשמניחים מתחת למכשיר רזונטור ומתחתיו עוד משטח ומתחתיו רזונטור אז זה עוזר?
מה שווה בעצם הסטנד היקר אם ככה?
הייתי מצפה שברגע שאניח מכשיר על סטנד טוב לא אזדקק לאביזרים נוספים.

 

[נמר]

יש עוד חברה שארמה מביא, שמשהו קרוב למה שרציתי היה זה
http://www.bassocontinuo.biz/#!sendai/clgt

אבל מחיר..

פספסתי אותה.
אני רואה שבאחת מהסדרות הם גם משתמשים בקרבון.