אז מה היה לנו – סיפור דמיוני

[mokes]

אני חושב שכעת תורו של יהושע לפתוח את דלת ביתו בפני הפאנל.

 

[AK1]

[נערך ע"י עמיר]

 

[mokes]

////

 

[רועי51]

אני אביא אותו, אבל לא לדאוג: אדרוש ממנו צום של 12 שעות לפחות, על מנת לא לטנף את בית המקדש.

שמע, אולי תקבע עם עמיר זה הידוע כ AK1 פגישה אצל מי מכם ותוכלו להחליף "דחקות" ודברי שנינות מובחרים, על יהושע ואם תרצו גם על אחרים, במקום להמאיס את הקריאה פה עלי ואולי על עוד חבר או שניים. בקיצור, אולי די ?

 

[AK1]

שמע, אולי תקבע עם עמיר זה הידוע כ AK1 פגישה אצל מי מכם ותוכלו להחליף "דחקות" ודברי שנינות מובחרים, על יהושע ואם תרצו גם על אחרים, במקום להמאיס את הקריאה פה עלי ואולי על עוד חבר או שניים. בקיצור, אולי די ?

רעיון טוב, להפסיק (Y)

הגזמתי, big time (N)

מצטער.
עמיר

mokes, בוא נעיף את השטויות? אני עורך את שלי, החל בעניין התמונות

 

[Joshua_G]

... אני בכל אופן ציפיתי לאיזשהי חוות דעת מנומקת מפורטת ומדוייקת יותר מלאמר זה לא מרגש ...

ראה הודעה מס' 45 בשרשור זה.

אני באופן אישי יכול לאמר לך ואני באמת לא קראתי את כל הפוסט ההוא, אני ציפיתי ממך למשהו קצת יותר רציני, ...

התשובות לציפיות הלא ממומשות שלך ניתנו בשרשור ההוא. איני מוצא צורך לחזור על הדברים.

 

[Joshua_G]

יהושוע: "עד שהמוסיקה הולכת לאיבוד בתוך הצליל הגדול והבומבסטי הזה".

הרי הצליל הגדול הוא צליל המוזיקה. אז מה הולך לאיבוד ואיך?

גודל הצליל גובר על התוכן – שהוא המוסיקה. כאשר סקסופון נשמע כמו צופר של ספינת משא ענקית, מה ששומעים זה לא בדיוק סקסופון ולא בדיוק נגינה של סקסופון.

 

[katzofe]

בהרבה מאד מקרים סקסופון הוא מיטרד ולא הייתי מסתמך עליו בבדיקות,
תהה איכות ההקלטה אשר תהה .

אני למשל הייתי לוקח לבדיקות את שחרזדה של ריינר בהוצאה החדשה של
סוני (גם גרסת ה- SACD מצויינת)
אפשר גם את הפתיחה "1812" ויש עוד מלאן, אבל אבד לי הכוח והרצון לבצע
בדיקות רק לשם הבדיקות

 

[AK1]

גודל הצליל גובר על התוכן – שהוא המוסיקה. כאשר סקסופון נשמע כמו צופר של ספינת משא ענקית, מה ששומעים זה לא בדיוק סקסופון ולא בדיוק נגינה של סקסופון.

אם לוקחים סקסופון ומגבירים אותו לעוצמה של צופר של ספינת משא ענקית, במערכת שיכולה להפיק עוצמות כאלה, זה מה שמקבלים, במיוחד אם הסקסופון מראש מוקלט גדול/קרוב מדי (שאז אלי עדיף הייה מראש שלא להשתמש בהקלטה הזו בבדיקה).

צריך ללמוד את ה-א' ב' באופן אישי לפני שמרצים לכל העולם איך כדאי לקרוא.

עמיר

 

[mokes]

גודל הצליל גובר על התוכן – שהוא המוסיקה. כאשר סקסופון נשמע כמו צופר של ספינת משא ענקית, מה ששומעים זה לא בדיוק סקסופון ולא בדיוק נגינה של סקסופון.

יהושע - כבר שמענו את הקטע עם הסקסופון. חוץ מלשמוע סקסופון בהקלטה קרובה מאוד (מדי?) בווליום מטורף - מה עוד נשמע לך לא נכון, ואיך זה בהשוואה למערכות שכן מרגשות אותך? זה שאתה חוזר שוב ושוב על אותם תיאורים לא ככ ממוקדים וללא השוואות לא ממש עוזר לאף אחד להבין את התרשמותך. להגיד שהסקסופון נשמע לך לא נכון ובמערכת שלך הוא נכון - סבבה. זה עם אותה הקלטה? ומה עם שאר ההקלטה ושאר הכלים? גם הם נשמעו יותר "נכונים" על המערכת שלך? ושוב אני מזכיר שהתלוננת על האיזון הטונאלי אבל לא פירטת באיזה אופן הוא לא טוב. אני בטוח שתוכל לתמלל את זה בקלות - חם מדי, קר מדי, וכו'

 

[יואלפלרמן]

סיכום (שלי)

וזה מה שאומר יהושוע
"למערכת המדוברת יש מספר בעיות, בצד מספר יתרונות.
דבר אחד הוא שכלי נגינה אקוסטיים מסוימים נשמעים (לי ולכמה אנשים אחרים) לא טבעי, או לא נכון. זה בשל חוסר איזון טונאלי ומשום שהמערכת מוסיפה צבע משלה למוסיקה.
דבר אחר הוא שהצליל של המערכת הזאת הוא כל כך גדול, מרשים ובומבסטי – עד שהמוסיקה הולכת לאיבוד בתוך הצליל הגדול והבומבסטי הזה.
המערכת משתלטת על המוסיקה. למערכת אופי צליל מאד מיוחד, כאשר אופי צליל המערכת מאפיל על המוסיקה. הקלטות בעלות אופי שונה מאד זה מזה נשמעות אותו דבר על המערכת הזאת. האחידות הזאת של אופי הצליל יוצרת אצל אנשים מסוימים שעמום לאחר זמן האזנה קצר יחסית.
גודל הצליל גובר על התוכן – שהוא המוסיקה. כאשר סקסופון נשמע כמו צופר של ספינת משא ענקית, מה ששומעים זה לא בדיוק סקסופון ולא בדיוק נגינה של סקסופון".

הנה סוף סוף ולאחר לחץ ונדנוד דעה מנומקת של יהושוע על מה שלטעמו, לדעתו ולניסיונו הם דברי החולשה במערכת הנ"ל.

מי שלא שמע - אין לו מה להוסיף

מי ששמע יכול להסכים או לדחות

ובכל זאת יש כמה דברים ראויים לדיון - ואף לא אחד מהם קשור למערכת של אלדר

מדוע יהושוע לא כתב בהתחלה באופן פשוט ומפורט מה מצא חן באוזניו, מה לא ולמה. וזהו.

איך דעה של פלוני על מערכת של אלמוני עושה כל כך הרבה גלים

איך מדעה שכזאת, צמחו 50 עמודי דיונים והמוני תגובות בשני שרשורים

חקסמח

 

[AK1]

איך דעה של פלוני על מערכת של אלמוני עושה כל כך הרבה גלים

העניין הוא לא הדיעה אלא הצורה שבה הוא (לא) אמר אותה

עמיר

 

[איל פור]

וזה מה שאומר יהושוע
"למערכת המדוברת יש מספר בעיות, בצד מספר יתרונות.
דבר אחד הוא שכלי נגינה אקוסטיים מסוימים נשמעים (לי ולכמה אנשים אחרים) לא טבעי, או לא נכון. זה בשל חוסר איזון טונאלי ומשום שהמערכת מוסיפה צבע משלה למוסיקה.
דבר אחר הוא שהצליל של המערכת הזאת הוא כל כך גדול, מרשים ובומבסטי – עד שהמוסיקה הולכת לאיבוד בתוך הצליל הגדול והבומבסטי הזה.
המערכת משתלטת על המוסיקה. למערכת אופי צליל מאד מיוחד, כאשר אופי צליל המערכת מאפיל על המוסיקה. הקלטות בעלות אופי שונה מאד זה מזה נשמעות אותו דבר על המערכת הזאת. האחידות הזאת של אופי הצליל יוצרת אצל אנשים מסוימים שעמום לאחר זמן האזנה קצר יחסית.
גודל הצליל גובר על התוכן – שהוא המוסיקה. כאשר סקסופון נשמע כמו צופר של ספינת משא ענקית, מה ששומעים זה לא בדיוק סקסופון ולא בדיוק נגינה של סקסופון".

הנה סוף סוף ולאחר לחץ ונדנוד דעה מנומקת של יהושוע על מה שלטעמו, לדעתו ולניסיונו הם דברי החולשה במערכת הנ"ל.

מי שלא שמע - אין לו מה להוסיף

מי ששמע יכול להסכים או לדחות

ובכל זאת יש כמה דברים ראויים לדיון - ואף לא אחד מהם קשור למערכת של אלדר

מדוע יהושוע לא כתב בהתחלה באופן פשוט ומפורט מה מצא חן באוזניו, מה לא ולמה. וזהו.

איך דעה של פלוני על מערכת של אלמוני עושה כל כך הרבה גלים

איך מדעה שכזאת, צמחו 50 עמודי דיונים והמוני תגובות בשני שרשורים

חקסמח

סוף כל סוף, קצת ת'כלס וסיכום מפוקח.

השרשור סוכם, ובא לציון גואל.

 

[clip99]

בסך הכל רצו כאן נימוק, לגיטימי לדעתי , בקשר לאמירות הכוללות והקביעה שלך שמשהו לא נשמע נכון . זכור לי שמישהו אחר רשם שם בהתחלה גם כן שמשהו חסר לו , ושאלתי מה חסר אך לא היתה תגובה.

התשובה לשאלה (והסיבה לשרשורים הארוכים) ניתנה בשרשור הזה בתגובה מס. 45 .
לעיתים פשוט לשאול במקום להיגרר להתקפות ומגננות מיותרות . האגו של חלק מהנפשות הפועלות רגיש מדי כנראה..
עובדה שהצלחתי לקבל את התשובה .
חשבתי שלכל אחד זכות להביע דעתו . לגיטימי לדרוש טיעונים ונימוקים , לא לגיטימי להביא אדם למצב שמצריך אותו לגונן על זכות זו

 

[נמר]

אמנם זו לא היתה המטרה {לפחות לא מבחינתי} אך הרבה אנשים התגוננו מפניו של יהושוע זה ומלשונו שלעיתים קרובות העליבה גולשים.
יכול להיות, כתוצאה מהויכוח הזה, שאולי היה קצת מיותר, יבין יהושוע שזה לא נעים להיות מותקף.

חג שמח לכולם.

 

[clip99]

על מנת שתצמח תועלת , ועל מנת שלדברים הנכתבים יהיה ערך לימודי , אין מנוס מלשמור על תוכן ענייני .

כל זמן שהתוכן ענייני , אין משמעות לנימה שבה נאמרים דברים . העניין הוא שבפועל מייחסים משקל יתר לנימה על חשבון התוכן , ומכאן הטלנובלה של השבוע האחרון .

כולנו בני אדם , כולנו שונים . יש פה כאלה שכותבים בנימה וסגנון סחבקי , אחרים באופן אמוציונאלי , כאלה ששומרים על נימה עניינית , וגם כאלה שנושבת מכתיבתם רוח קרירה של ריחוק , ושמא נאמר גם התנשאות . לכן צריך לדעת לשמור דברים בפרופורציה ואופן ענייני . להבדיל התייחסות לגופו של עניין וגופו של אדם .

ונו שיהיה חג שמח .

 

[AK1]

אכן, "אין חכם כבעל ניסיון , ואין טיפש כמי שלא לומד ממנו", אבל נראה לי שדווקא זה שרצוי שיילמד הכי הרבה מכל הטלנובלה הזו, לא יילמד ולא יסיק שום מסקנה ולא יפנים שום דבר, הרי אין לו מה ללמוד מאחרים, והוא יודע הכל יותר טוב גם כך.

עמיר

 

[Joshua_G]

מדוע יהושוע לא כתב בהתחלה באופן פשוט ומפורט מה מצא חן באוזניו, מה לא ולמה. וזהו.

משום שהפנל התבקש רק להביע את התרשמותו האישית מהמערכת – ואת זה הוא עשה.
הפנל לא התבקש ולא התיימר לתת ביקורת מקצועית למערכת.
התירוץ של "ביקורת לא מקצועית" היה רק הנימוק של אדם מסוים ללבות את האש.

איך דעה של פלוני על מערכת של אלמוני עושה כל כך הרבה גלים

איך מדעה שכזאת, צמחו 50 עמודי דיונים והמוני תגובות בשני שרשורים

הסבר אפשרי חלקי ניתן בהודעה הראשונה בשרשור זה. מישהו הצית את האש והמשיך ללבות אותה בהתמדה. אולי סיבותיו לכך הן בדומה למה שנכתב בהודעה הראשונה בשרשור זה ואולי לא – על כל פנים, מה שלא תהיינה סיבותיו – זה מה שהוא עשה. מאחר והוא מהווה אורים ותומים לרבים מהגולשים כאן, בפרט לפחות וותיקים – הם ששו להצטרף לעגלתו.

לזה התווספו תגובותיו של בעל המערכת, שמסתבר שהוא לא יודע לקבל כל דבר אחר לבד משבחים בלתי מסויגים על המערכת שלו.

לזה התווספו מספר טרמפיסטים שמצאו הזדמנות חגיגית לסגור חשבונות אישיים.

 

[Joshua_G]

אמנם זו לא היתה המטרה {לפחות לא מבחינתי} אך הרבה אנשים התגוננו מפניו של יהושוע זה ומלשונו שלעיתים קרובות העליבה גולשים.

מה הייתה מטרתך להצתת האש ולליבויה המתמשך?

יכול להיות, כתוצאה מהויכוח הזה, שאולי היה קצת מיותר, יבין יהושוע שזה לא נעים להיות מותקף.

האם הצתת את האש והמשכת ללבות אותה בהתמדה משום שהותקפת על ידיי?

מאחר ורבים מהגולשים כאן רואים בך אורים ותומים, בפרט הפחות וותיקים – ומאחר ואתה מכיר היטב את נפשם של חלק מהגולשים כאן, על ההתחשבנויות האישיות ביניהם – ומאחר ואתה מכיר היטב את הדינאמיקה של שרשורים מסוימים – היה עליך לנקוט במידה של אחריות מתבקשת – דבר אותו לא עשית.

על כתפי מצית האש ומלבה האש מוטלת אחריות, הוא לא יכול להתנער מאחריותו בנימוק של: "זה הם, לא אני".

 

[נמר]

יהושוע.

הבעיה העקרית שלך היא שאתה גורם לפיל בחנות חרסינה להרגיש טוב עם הגוף שלו.