הרמקול הבא שלכם.

[oferT]

כמה דעות קדומות על הגברת מנורות שזה מביך.

הפאוור (כן מנורות) החדש שלי לא קרוב למה שמתואר. כן לא חסר לו דינמיות
גם מצליח "להחזיק" את הרמקולים בכבוד. ומפתיע שגם עושה יופי של מוזיקה...

 

[AK1]

דעתי כדעתך ב- 100%, אבל כשאתה אומר את מה שיש לך להגיד, יש לך דרך פולנית, נרגנת, ופסיבית אגרסיבית לאמר את זה. היות ואני כבר מכיר את דמותך, זה משעשע מאד. אתה כאילו כואב את עמדתך ומצפה שמישהו יצא להגנתך

דמיון מפותח זה טוב לפעמים. כשמוסיפים לזה פסיכולוגיזציות והשלכות אישיות... נו שויין

בכל מקרה, עמדתי לא "כואבת" לי, ולא מצפה שאף אחד יגיב אליה ובוודאי לא ש"יגן" עליה ו/או עלי. מבחינתי, אני לא הנושא כאן.

הוא פשוט נמצא בשלב אבולוציוני מוקדם יחסית בהתהוות הטעם שלו באודיו. הרי כולנו מתחילים מבאס טוב יותר, ווליום גבוה יותר ודינמיות מפוצצת אוזן. את אלה הכי קל לשמוע.
אבל אני אופטימי, וחושב שבסופו של דבר, רוצים יותר מזה.

יתכן.

במקרה הספציפי -- אם הוא יאזין מספיק בווליומים של פאב, הוא כבר לא יבחין בין מיד חלומי ללא.... ובבאס רק דרך הרעדת הגוף...

עמיר

 

[שוני]

אצטט את משה לוי:
מדעי טחינת המים טוענים שמים טחונים נשתים בקלות יתרה לעומת מים שאינם טחונים כפוף לאיכות המטחנה והמרווח המולקולרי שבין אבני הטחינה.
לעומת זאת, טעמם של המים משפע מרמת היציבות של הסיבוב של אבני הטחינה שהיא פועל יוצא מיציבות התדר של החשמל המזין את מכונת הטחינה.
שפים מיקצועיים טוענים שהמרק שהם מבשלים טעים יותר כאשר הם מבשלים אותו עם מים טחונים אבל בעצמם אוכלים אצל פטימה מהשוק שיודעת רק לפתוח את הברז ולמלא את הסיר במים רגילים של העירייה.
במחקר רב משתתפים זכתה פטימה ברוב הנקודות ולאור התוצאות המאכזבות מבחינת השפים המקצועיים, הם פרשו בזעם מהמחקר והכתירו אותו כלא מיקצועי בעליל והכפישו את הטועמים באמרם שהם בורים ועמי ארצות בתחום הקולינרי.
עתירה שהגישו יוזמי המחקר תידון בזמן הקרוב בבית המשפט העליון לעינינים מסוג זה וכבר עכשיו דנים בה פרשנים למרק בכובד ראש.
מי אמר שמשעמם כאן...
בתיאבון

 

[AK1]

חופרים מנהרה ?

אצטט את משה לוי:
מדעי טחינת המים טוענים שמים טחונים נשתים בקלות יתרה לעומת מים שאינם טחונים כפוף לאיכות המטחנה והמרווח המולקולרי שבין אבני הטחינה.
לעומת זאת, טעמם של המים משפע מרמת היציבות של הסיבוב של אבני הטחינה שהיא פועל יוצא מיציבות התדר של החשמל המזין את מכונת הטחינה.
שפים מיקצועיים טוענים שהמרק שהם מבשלים טעים יותר כאשר הם מבשלים אותו עם מים טחונים אבל בעצמם אוכלים אצל פטימה מהשוק שיודעת רק לפתוח את הברז ולמלא את הסיר במים רגילים של העירייה.
במחקר רב משתתפים זכתה פטימה ברוב הנקודות ולאור התוצאות המאכזבות מבחינת השפים המקצועיים, הם פרשו בזעם מהמחקר והכתירו אותו כלא מיקצועי בעליל והכפישו את הטועמים באמרם שהם בורים ועמי ארצות בתחום הקולינרי.
עתירה שהגישו יוזמי המחקר תידון בזמן הקרוב בבית המשפט העליון לעינינים מסוג זה וכבר עכשיו דנים בה פרשנים למרק בכובד ראש.
מי אמר שמשעמם כאן...
בתיאבון

כנראה שאפילו מאותגרי-ההבנה שכותבים כאן הבינו שלדעתך יש כאן חפירה וטחינת מיים.

הובן. נקלט. הופנם, וקיבל ומקבל את מלוא הייחס המגיע.

התגובה הנוכחית היא כבר בונוס.

 

[TakeOne]

כמה דעות קדומות על הגברת מנורות שזה מביך.

הפאוור (כן מנורות) החדש שלי לא קרוב למה שמתואר. כן לא חסר לו דינמיות
גם מצליח "להחזיק" את הרמקולים בכבוד. ומפתיע שגם עושה יופי של מוזיקה...

מסכים במאה אחוז.
יש בשוק כמה חברות שמייצרות מגברי מנורות "שמנמנים" עם "מיד מתוק" שהוציאו לדעתי שם רע למגברי השפופרות האיכותיים. יש גם לא מעט מגברי שפופרות ישנים, שתוכננו בעבר כך שהצליל יהיה "חם" על חשבון פירוט. גם כיום יש מתכננים שאולי מעדיפים את הגוון הזה ולכן מוציאים מגברים עם התכונות הללו.
אלה,לדעתי,לא מגברים טובים.

מגבר שפופרות טוב לא מוציא סאונד "נוזלי", ולא "מתקתק" ולא"שמנמן" רחמנא ליצלן. אם הוא עושה את זה, כנראה שמדובר במגבר גרוע, או חלש מידי לרמקולים.
מגבר שפופרות טוב יחזיק את הרמקולים היטב. הוא יישמע נייטראלי, וחשוב מכך - טבעי. "מוזיקלי".
בניגוד ללא מעט מגברים טרנזיסטוריים הוא לא יעייף.
מגבר שפופרות טוב כן יהיה מאוד מפורט, צלול, ויאפשר למוזיקה להיות דינמית, כפי שהיא אמורה להיות.
מגבר שפופרות טוב, ובתנאי שמחובר לרמקול עם נצילות שתתאים לו, יוכל לרדת נמוך עם הרמקול ולאפשר באס הדוק - מה שבדכ' קל יותר לקבל עם מגבר טרנזיסטורי.

כל זה לא בא לומר שמגבר שפופרות טוב יותר או פחות ממגבר טרנזסטורי.
דרעק כידוע אפשר למצוא גם בטכנולוגיה הזו וגם בשנייה.
זה כמובן קשור לשיקולי תכנון ושימוש ברכיבים זולים או יקרים יותר בייצור.

אבל לתאר את הגברת השפופרות באופן אחיד וסוחף כמי שמספקת 'מיד נוזלי' או 'מתקתק' וכאלה מן הגדרות מגוחכות, זו טעות קשה של מי שאולי התנסה בהגברת שפופרות לא טובה מספיק (לטעמי) או שקרא יותר מידי השתפכויות של יבואנים או אודיופילים שנהנים לשמוע בסגנון הזה.

 

[Sol]

אולי מי מהחברים כאן יאיר את עייני וישמיע באוזני מגבר משולב שפופרתי מודרני טוב.
(לא מדבר על ענתיקות)

 

[TakeOne]

בשליפה מהירה- רשימה ממש חלקית כמובן:

EAR - ראשון כי יש לי, ומכיר מצוין את מוצרי החברה
LAMM
VAC
AYON
OCTAVE עליו בכלל אומרים שנשמע כמו טרנזיסטורי בתכונות שלו.
CARY
AVM (קדם מגברים וגם מגברי כוח היברידיים, למיטב ידיעתי).
TRILOGY (קדם שפופרות מדהים. מגברי כוח היברידיים למיטב ידיעתי)
AIR TIGHT
KR AUDIO (סוג של היברדי "הפוך")
ROGUE
MODWRIGHT (קדם)
AUDIO RESEARCH
MCINTOSH
LEBEN

......ויש עוד המון כמובן. זה ממש על קצה המזלג ובשליפה מהירה.
שים לב,לא נכנסתי למגברי בוטיק ול SET למיניהם.

 

[Sol]

בשליפה מהירה- רשימה ממש חלקית כמובן:

EAR - ראשון כי יש לי, ומכיר מצוין את מוצרי החברה
LAMM
VAC
AYON
OCTAVE עליו בכלל אומרים שנשמע כמו טרנזיסטורי בתכונות שלו.
CARY
AVM (קדם מגברים וגם מגברי כוח היברידיים, למיטב ידיעתי).
TRILOGY (קדם שפופרות מדהים. מגברי כוח היברידיים למיטב ידיעתי)
AIR TIGHT
KR AUDIO (סוג של היברדי "הפוך")
ROGUE
MODWRIGHT (קדם)
AUDIO RESEARCH
MCINTOSH
LEBEN

......ויש עוד המון כמובן. זה ממש על קצה המזלג ובשליפה מהירה.
שים לב,לא נכנסתי למגברי בוטיק ול SET למיניהם.

יש כל כך הרבה וכולם טובים?
אם כך מדוע רוב ההגברה אצל החברים טרנזיסטורית ?

 

[matanoosh]

לבוא ולהצהיר מראש על העדפה למגבר מטכנולוגיה כזאת או אחרת זו לדעתי חוסר הבנה או לחלופין פשרה של תקציב נמוך.
בתקציב של כמה עשרות אלפי שקלים, אני לא רואה שום דבר שמגברים בטכנולוגיה אחת עושים יותר טוב מהאחרת, ולכן להעדיף אחד על השני נראה לי כמו מתכון לחוסר שביעות רצון.
לי לא אכפת מה דוחפים בתוך פרה או בתוך DAC, כל עוד זה נשמע טוב.
ושמעתי גם כאלה שנשמעים טוב על מנורות, וגם כאלה שנשמעים טוב רק על טרנזיסטורים.

הגדיל לעשות איינשטיין (לא הפיסיקאי, יצרן האלקטרוניקה) כשעשו קדם מגבר עם 22 מנורות, משהו שנראה כמו אורגן אורות מסרט מד"ב של שנות ה- 70: צליל אנליטי, מהיר, פתוח, גדול, ונייטרלי כמו פקח או"ם בלבנון. (כלומר, מאד)
אחרי ששמעתי אותו, הבנתי שבאמת אין שום משמעות על לכוון מראש למנורות או טרנזיסטורים. זה פשוט חסר משמעות.

 

[רוזי1]

יש כל כך הרבה וכולם טובים?
אם כך מדוע רוב ההגברה אצל החברים טרנזיסטורית ?

תנסה להזיז את הרמקול שלך עם מגבר משולב מנורתי מצוי.....

 

[Sol]

תנסה להזיז את הרמקול שלך עם מגבר משולב מנורתי מצוי.....

לש-ון:משתומםlol)

 

[TakeOne]

יש כל כך הרבה וכולם טובים?
אם כך מדוע רוב ההגברה אצל החברים טרנזיסטורית ?

לעניות דעתי כולם טובים.
אבל את אותה שאלה אתה יכול לשאול על הרבה פירמות של מגברים טרנזיסטורים, ושם,לדעתי לא קל בכלל למצוא הגברה באמת-באמת טובה שלא תנסר ולא תעייף. וכשמוצאים כזו, היא בטח לא תהייה זולה.
מדוע הרוב טרנזס'? לא בדקתי. יכול להעריך שקודם כל נוחיות, הימנעות מהתעסקות (החלפת שפופרות) וכד'.
סה"כ ברכישת מגבר טרנזס' יש לך "שקט תפעולי" לעשרות שנים.
מנגד, כולם כאן כמעט מחליפים כל כמה שנים, אז באמת לא ברור לי מדוע לא רוכשים יותר מגברי שפופרות.

ובכל מקרה, גם אני מסכים שאין עדיפות לטכנולוגיה כזו או אחרת, כל מגבר לגופו.

 

[ח_ג_י]

שלומות עמיר.
אם הוא יאזין מספיק בווליומים של פאב, הוא כבר לא יבחין בין מיד חלומי ללא.
אני שומע בעוצמה חזקה. מאוד חזקה. כבר 39 שנים.
לדעתך אני מפספס משהו במיד או בכלל?

אהלן פיני.
אם כך מדוע רוב ההגברה אצל החברים טרנזיסטורית
הפתעת אותי. כמות מעידה על איכות ?
אילו היה לי את הכח, סבלנות, תקציב..ובעיקר ידע/נסיון מזמן היה לי מנורות.

 

[matanoosh]

שלומות עמיר.
אם הוא יאזין מספיק בווליומים של פאב, הוא כבר לא יבחין בין מיד חלומי ללא.
אני שומע בעוצמה חזקה. מאוד חזקה. כבר 39 שנים.
לדעתך אני מפספס משהו במיד או בכלל?

זה תלוי. אם אתה כבר לא שומע טרבל, אז המיד בסכנה .

אהלן פיני.
אם כך מדוע רוב ההגברה אצל החברים טרנזיסטורית
הפתעת אותי. כמות מעידה על איכות ?
אילו היה לי את הכח, סבלנות, תקציב..ובעיקר ידע/נסיון מזמן היה לי מנורות.

כמות מעידה על פופולאריות, בשוק בו האיכות היא שם המשחק. כל המגברים שאנחנו מדברים עליהם, בין 2000 ש"ח ל- 200,000 ש"ח, הם כאלה שנקנים כי אמורים להשמע טוב יותר. אז אם שם הרוב הוא טרנזיסטורים, כנראה שעבור חלק גדול מהאנשים זה מספיק.
בנוסף, מה הבעיה לקנות מנורות? ואיזה ניסיון מי-יודע-מה צריך בשביל זה?
מגבר יד שניה מנורתי חביב יעלה לך אלפי שקלים בודדים בלבד. אתה בטוח יודע את זה, אז על מה אתה מדבר? (אני יודע שיש לך פטיפון מישל, אז לא מבין את הענין הכלכלי. אני בטוח שבמחיר של המגבר שלך, יכולתי להשיג אחלה מגבר מנורות, אם "מנורות" הן הגביע הקדוש).

 

[gayle]

יש כל כך הרבה וכולם טובים?
אם כך מדוע רוב ההגברה אצל החברים טרנזיסטורית ?

איך נהגו פעם להתבטא בעירקית:
"ואם כולם יקפצו מהגג, גם אתה תקפוץ?"
או בעברית, מה הקשר בין הרוב ואיך זה בדיוק מייצג משהו. רוב האנשים שומעים מוסיקה מסמארטפון עם אוזניות בשנקל, מה זה אומר?

אולי מי מהחברים כאן יאיר את עייני וישמיע באוזני מגבר משולב שפופרתי מודרני טוב.
(לא מדבר על ענתיקות)

מההיצע פה בארץ ומה שיש בתצוגה, הייתי ממליץ לך לשמוע את האיון טריטון 3, אם אינני טועה, יש לו אפשרות לשפופרות KT150 שמאפשרות הספק של 120 ואט לערוץ.
אלא אם כן אתה רוצה לשמוע בווליום של פאב, כמו ידידנו פה בשרשור, לא תהיה לך בעייה להזיז את הרמקול שלך עם מגבר כזה.

 

[ח_ג_י]

ערב טוב מתן.

אשתדל לענות בפרוטרוט, כדי שאהיה יותר נהיר.

כמות מעידה על פופולאריות
בהחלט. אין פלוגתא בזה.
מאידך, לא תמיד ולא כל הסיבות לפופלריות, נובעות מאיכות גרידא בלבד.

כמו כן, מנורות לדידי, הן ממש לא בגדר גביע, לגין ואפילו פרימוס.
אבל כן בעדיפות.
ופופלריות כפי שציינתי, יכולה לנבוע מכל מיני גורמים, כפי שאני העדתי על עצמי.
אתה בטוח קראת אולי גם הכרת, חברים שלא יכניסו רמקול לעילא ולעילא באיכותו, ולו רק בגין המראה הויזואלי......
כל שכן.... סיבות אחרות.

לגבי ההערה הכלכלית שלך.
מקריאה בפורומים הבנתי כי במנורות ....יש עניין של יותר טובות ופחות טובות.
גם ראיתי/הבנתי, שיש מנורות ממש לא זולות שיותר איכותיות.
מה עוד, ש... גם קראתי שמנורות מחליפים מדי פעם (שנים).
אתה יודע, לא כל אחד ידו משגת ויכול להרשות לעצמו, מה שאחר יכול.

כשאני בוחן משהו, אני מסתכל על כל מכלול הדברים.
אני לא בקי כלל 'בעולם' סוגי המנורות והאיכות.
לא מתאים לי כלכלית להחליף מנורות כל כמה זמן.
לדאבוני, סבלנות היא לא תכונה חזקה אצלי, מה שמאוד מומלץ לתחום הזה,
(בך למשל אני מקנא בעניין הזה. יצא לי לקרוא אותך במשך הזמן, ואיך שאתה חרשת ובדקת - הלוואי עלי).
בעוצמה שאני שומע, חייב מגבר (מנורות) מפלצת - מסתמא, זה יתבטא גם במחיר.
(ולא תמיד אני יכול להרשות לעצמי).

אגב, אם השתמע מדברי שאני מזלזל במגבר 'רגיל', אזי ממש לא.
מתנצל אם הובן כך, שלא בצדיה.
יש לי מגבר טרנזיסטורי, ואני לא בדיוק סכוף ודך.
: -)

 

[avilavi]

איך נהגו פעם להתבטא בעירקית:
"ואם כולם יקפצו מהגג, גם אתה תקפוץ?"
או בעברית, מה הקשר בין הרוב ואיך זה בדיוק מייצג משהו. רוב האנשים שומעים מוסיקה מסמארטפון עם אוזניות בשנקל, מה זה אומר?

 

[Sol]

אהלן פיני.
אם כך מדוע רוב ההגברה אצל החברים טרנזיסטורית
הפתעת אותי. כמות מעידה על איכות ?
אילו היה לי את הכח, סבלנות, תקציב..ובעיקר ידע/נסיון מזמן היה לי מנורות.

חגי
״ גם אתה ברוטוס ״?
היית אצלי ושמעת מגבר טרנזיסטורי.
לא מאמין שבסכום שלו ניתן למצוא מגבר משולב שופופרתי ראוי.
מעולם לא פסלתי כאלה.
עובדה בפונוסטייג׳ שלי יש חמש(שפופרות).
אם תבדוק אצל חברים עם מערכות לא זולות,מעניין לכמה מהם יש מגברים כאלה.
שלא לדבר על מערכות בסיסיות ששם הרוב הוא טרנזיסטורי.
אם ללכת על שפופרתי אז רק SINGLE ENDED.
ולך תמצא אחד באמת טוב בסכום שפוי,שגם יהיה בהספק שיכול להניע את הרמקולים שלי.
ספק אם נמצא.
והעדר לא מטומטם בעניין הזה.

 

[ח_ג_י]

פיני.

מה קשור ששמעתי את המגבר הטרנזיסטורי שלך?
הדבר היחיד שזה מעיד, כי המגבר שלך מעולה. לא מעבר לזה.

לגבי מגבר מנורות באותה רמה, באותה רמת מחיר ?
א - מלכתחילה טענתי (בתשובתי למתן), כי יש פה עניין של תקציב.
ב - זה שאני לא מכיר, עדיין לא אומר שלא קיים כזה מגבר.
ג - אולי כדי להזיז רמקול כמו שלך, אכן צריך להוסיף תקציב, להגיע למגבר מנורות שיענה לדרישות.
אבל .....אולי מגבר מנורות בסכום כמו שלך, כן יזיז ויעבוד להפליא עם רמקול נציל וטוב, למשל הרבט5.

ואין פה שום שאלה של עדר, לבטח לא טימטום.
לדעתי בעיקר שאלה של טעם, ועוד אי אלו גורמים.

ולגבי הברוטוס .....
אזי במקרה דנן, אפילו אבו-ברוטוס.
כי אישית איני מקבל טענה של - לרוב יש.
זה לא מדד מבחינתי לאיכות.
זה רק מדד לפופלריות (בתור עובדה, בלי קשר לטובה או לרעה), כפי שמתן אמר.

 

[TakeOne]

sol, האם יצא לך לבדוק הגברת שפופרות בסט שלך?