עלויות DAC וסטרימר

[arye.gur]

איך השיומי מחובר אצלך? ניסית עם כבל usb?

השיאומי מחובר עם ה איץ די אמ איי לטלוויזיה ומהטלוויזיה כבל אופטי לממיר.

אריה

 

[tzachi]

הסטרימר צריך רק להעביר את המידע הדיגיטלי לדאק
הרכיב הקריטי זה הדאק
השאלה איך תחבר את השיאומי לדאק.
עד כמה שידוע לי יש לו רק יציאת hdmi

טעות קולוסלית !

 

[tzachi]

אין לי בעיה עם הנסיון שלך
מנסיון שלי אין הבדל
בכל מקרה זה ויכוח מיותר
ברור שכל אחד משקיע כסף רק אחרי שהוא שומע הבדלים

ההבדלים בין כבליי usb הם כמו חושך ואור.
הבעיה בדרך כלל היא בחוסר נסיון של המאזין או חוסר יכולת של המערכת לשקף הבדלים.
תמצא פה הרבה חברים שישמחו להדגים לך הבדלים.
לעניין הסטרימר/ טרנספורט והממיר.
חשיבותם בשרשרת זהה . הסטרימר קריטי לאיכות הסאונד נקודה .
ועוד פעם לא בכל מערכת יש צורך בהשקעה מהסוג הזה .

 

[liranbh]

ההבדלים בין כבליי usb הם כמו חושך ואור.
הבעיה בדרך כלל היא בחוסר נסיון של המאזין או חוסר יכולת של המערכת לשקף הבדלים.
תמצא פה הרבה חברים שישמחו להדגים לך הבדלים.
לעניין הסטרימר/ טרנספורט והממיר.
חשיבותם בשרשרת זהה . הסטרימר קריטי לאיכות הסאונד נקודה .
ועוד פעם לא בכל מערכת יש צורך בהשקעה מהסוג הזה .

שוב
זה ויכוח שלא יגמר אף פעם
מבחינה מדעית לא יכול להיות הבדל אבל אני לא אומר שאנשים לא שומעים הבדל
אנחנו פשוט לא מבינים הכל וברור שיש כאן אפקט פסיכולוגי
הויכוח על כבלים דיגיטלים חורש כל פורום אודיו בעולם
שמתי לב לעובדה שאלו שהם יותר טכניים לא מבחינים בהבדל אולי בגלל שפסיכולוגית הם יודעים שאין לזה הסבר מדעי ואלו שפחות מבינים טכנית כן שומעים
בתור אחד שעובד בתחום וכתב לא מעט דרייברים ל USB אני לא יכול לחשוב על סיבה שכבל כזה ישפיע בדיוק כמו כבל רשת וכבל hdmi
ולכן אולי אני לא שומע הבדל
זה לא קשור לנסיון אני לא ילד ושמעתי המון המון מערכות מפשוטות ועד מאות אלפי דולרים בתערוכות

 

[matanoosh]

אין קשר בין מימוש תוכנה בדרייברים לבין דיוק חומרה של שעון או ספק כוח איכותי.
לי זה נשמע מאד מוזר שאתה לא שומע הבדלים כשיש לך מערכת של 80,000 שח בבית. אבל אני מצדיע לך שאתה לפחות לא שולל את ניסיונם של אחרים.

 

[rainbird]

השיאומי מחובר עם ה איץ די אמ איי לטלוויזיה ומהטלוויזיה כבל אופטי לממיר.

אריה

אשאל בצורה יותר ברורה: האם השוואת בין השיומי לפיוניר באותה צורת חיבור ( אם זה ה- SPDIF או USB. שתי האופציות שהשיומי נותן)

 

[liranbh]

אין קשר בין מימוש תוכנה בדרייברים לבין דיוק חומרה של שעון או ספק כוח איכותי.
לי זה נשמע מאד מוזר שאתה לא שומע הבדלים כשיש לך מערכת של 80,000 שח בבית. אבל אני מצדיע לך שאתה לפחות לא שולל את ניסיונם של אחרים.

ספק כח לא קשור כי אני לא מדבר על דאק שמקבל את המתח דרך USB. ברור שלספק יש השפעה קריטית ומי שמזין את הדאק באמצעות USB או ספק ממותג עושה טעות
השעון של USB קבוע על 480 מגה והמידע נשלח עם בקרות כך שאם הסטרימר שולח מידע הוא תמיד יגיע בשלמות לדאק אחרת ישלח שוב. הוא לא ישלח באיכות נמוכה יותר כי זה ביטים ולא מידע אנלוגי שיכול להתלבש משהו על האות.
אין לי ספק שאנשים שומעים הבדל כי לא יוציאו סכומי כסף על סתם. איך זה יכול להיות? אין לי הסבר אבל יש עוד כמה תופעות שאין לי הסבר ולכן לא שולל

 

[tzachi]

שוב
זה ויכוח שלא יגמר אף פעם
מבחינה מדעית לא יכול להיות הבדל אבל אני לא אומר שאנשים לא שומעים הבדל
אנחנו פשוט לא מבינים הכל וברור שיש כאן אפקט פסיכולוגי
הויכוח על כבלים דיגיטלים חורש כל פורום אודיו בעולם
שמתי לב לעובדה שאלו שהם יותר טכניים לא מבחינים בהבדל אולי בגלל שפסיכולוגית הם יודעים שאין לזה הסבר מדעי ואלו שפחות מבינים טכנית כן שומעים
בתור אחד שעובד בתחום וכתב לא מעט דרייברים ל USB אני לא יכול לחשוב על סיבה שכבל כזה ישפיע בדיוק כמו כבל רשת וכבל hdmi
ולכן אולי אני לא שומע הבדל
זה לא קשור לנסיון אני לא ילד ושמעתי המון המון מערכות מפשוטות ועד מאות אלפי דולרים בתערוכות

איש יקר הויכוח מסתיים ברגע שתלך למישהו עם עמרכת שיכולה לשקף ותשמעה בעצמך או תתחיל להקשיב לבעלי נסיון. לא פסיכולוגית ולא כלום.
חשמל כנראה זה לא רק אפס ואחד ובמיוחד באודיו . על החשמל רוכבים עוד מליון גורמים שמעכירים את הסאונד ובזה אני מתמצת את העניין המדעי . מעבר לכף אני יכול להדגים לך 2 כבלי usb שאחד סותם את הסאונד והשני פותח . הבדלים לחרשים. ושניהם מעבירים אותו אפס ואחד.

 

[glv]

איש גשם,
אני חושב כמוך ולכן מחובר עם גוגל כרום כאסט אודיו לדאק רציני.
נכון שלא מעביר dsd וכו', זה סיפור אחר.
אגב, תמיד שמשווים בעיתונות המקצועית סטרימרים זה יחד עם הדאק...

 

[arye.gur]

אשאל בצורה יותר ברורה: האם השוואת בין השיומי לפיוניר באותה צורת חיבור ( אם זה ה- SPDIF או USB. שתי האופציות שהשיומי נותן)

לא.

אריה

 

[שניצל]

השיאומי מחובר עם ה איץ די אמ איי לטלוויזיה ומהטלוויזיה כבל אופטי לממיר.

אריה

מה זה ? למה ככה ?

 

[rainbird]

לא.

אריה

אם כך, יתכן והשיומי יכול לתת תוצאה יותר טובה מהפיוניר בהזרמת מוזיקה. אני שואל כי אני מעוניין לקבל נקודת יחוס לגבי הרמה של השיומי.
אצלי למשל השוותי מול הסטרימינג של הגל ואין הבדל מוחשי

 

[מאסטרו אודיו]

סטרימר ודאק קשורים זה בזה אבל אין חפיפה כמעט בחשיבות שלהם.
זה כמו לשאול מה יותר חשוב, ראש של פטיפון או פונוסטייג'.

הסטרימר אחראי לרזולוציה, בימת צליל, הפרדה, איזון ועוד.

הממיר, אחראי קודם כל לכמה הצליל נשמע נכון. הוא לא ישפר כמעט
כלום מעבר ליכולות האלה של הסטרימר, אלא אם כן מדובר בממיר הי אנד קצה
שכולל בתוכו מודלים שונים של תיקון. ממירים כאלה עולים $$$$$$.

 

[arye.gur]

מה זה ? למה ככה ?

זה מאוד נוח, אני יכול לשמוע את הטלוויזיה דרך המערכת.

אריה

 

[arye.gur]

אם כך, יתכן והשיומי יכול לתת תוצאה יותר טובה מהפיוניר בהזרמת מוזיקה. אני שואל כי אני מעוניין לקבל נקודת יחוס לגבי הרמה של השיומי.
אצלי למשל השוותי מול הסטרימינג של הגל ואין הבדל מוחשי

ההבדל, לטעמי, גדול יותר משיפור בכבל או שיטת חיבור. השיאומי חסר חיים בהשוואה לפיוניר.
בהיבט של המחיר או תמורה בעד המחיר השיאומי מעולה.
השתמשתי בשני ממירים של שיאומי והם מעצבנים כי מידי פעם הם נתקעים ואז צריך לגשת ולנתק מהחשמל ולחבר שוב.
החלפתי אחד מהם בממיר של אפל והשיפור דרמטי.

אריה

 

[rainbird]

ההבדל, לטעמי, גדול יותר משיפור בכבל או שיטת חיבור. השיאומי חסר חיים בהשוואה לפיוניר.

אבל איך אתה קובע את זה אם לא השוות בין הפיוניר לשיומי באותו אופן?
אני לא מנסה לסנגר על השיומי אבל נראה לי שתופתע לטובה אם תחבר אותו למגבר שלך עם כבל usb ותשאיר את ה hdmi לווידאו

 

[arye.gur]

אבל איך אתה קובע את זה אם לא השוות בין הפיוניר לשיומי באותו אופן?
אני לא מנסה לסנגר על השיומי אבל נראה לי שתופתע לטובה אם תחבר אותו למגבר שלך עם כבל usb ותשאיר את ה hdmi לווידאו

אנסה בהזדמנות.

אריה

 

[rainbird]

הסטרימר אחראי לרזולוציה, בימת צליל, הפרדה, איזון ועוד.

אני חושב שנ"ל ניתן לשיפור בעיקר אם מחברים את הסטרימר לספק אכותי או אפילו סוללה נטענת של סלולר.
השיומי מקבל מתח 5v בשני אמפר. אני אבדוק בקרוב אם השיפור שמיע.[/QUOTE]

 

[liranbh]

איש יקר הויכוח מסתיים ברגע שתלך למישהו עם עמרכת שיכולה לשקף ותשמעה בעצמך או תתחיל להקשיב לבעלי נסיון. לא פסיכולוגית ולא כלום.
חשמל כנראה זה לא רק אפס ואחד ובמיוחד באודיו . על החשמל רוכבים עוד מליון גורמים שמעכירים את הסאונד ובזה אני מתמצת את העניין המדעי . מעבר לכף אני יכול להדגים לך 2 כבלי usb שאחד סותם את הסאונד והשני פותח . הבדלים לחרשים. ושניהם מעבירים אותו אפס ואחד.

עשיתי את הניסוי הזה הרבה פעמים עם מערכות מכל הסוגים
לא שמעתי שום הבדל
ברור שיש הרבה גורמים שמשפיעים על הסאונד אבל לדעתי איכות הכבל הדיגיטלי זה לא אחד מהם
זו לא רק דעתי, תעשה חיפוש קצת בפורומים תראה שזה ויכוח ארוך ארוך כמעט כמו ביבי/לא ביבי
בקצרה תפקיד הכבל להעביר את המידע הדיגיטלי לממיר ואם היה מפספס ביט אחד אז גם כאשר היית מעביר קובץ בדיסק נייד היה מתפספס
לא שמעתי שמישהו קנה דיסק חיצוני עם כבל איכותי יותר כי הכבל הרגיל איבד לו מידע
יותר מזה אני יודע שלא יתכן מצב כזה בגלל מבנה הפרוטוקול של USB
שוב אני מאמין שאנשים שומעים הבדל, לא מאמין שהיו משקיעים כסף אם לא אבל האם זה נובע מעניין טכני לדעתי לא אלא משהו אחר שאנחנו לא מבינים
אז כל אחד ישקיע איפה שהוא רואה תמורה העיקר שנמשיך להנות מהתחביב
חג כשר ושמח

 

[tzachi]

עשיתי את הניסוי הזה הרבה פעמים עם מערכות מכל הסוגים
לא שמעתי שום הבדל
ברור שיש הרבה גורמים שמשפיעים על הסאונד אבל לדעתי איכות הכבל הדיגיטלי זה לא אחד מהם
זו לא רק דעתי, תעשה חיפוש קצת בפורומים תראה שזה ויכוח ארוך ארוך כמעט כמו ביבי/לא ביבי
בקצרה תפקיד הכבל להעביר את המידע הדיגיטלי לממיר ואם היה מפספס ביט אחד אז גם כאשר היית מעביר קובץ בדיסק נייד היה מתפספס
לא שמעתי שמישהו קנה דיסק חיצוני עם כבל איכותי יותר כי הכבל הרגיל איבד לו מידע
יותר מזה אני יודע שלא יתכן מצב כזה בגלל מבנה הפרוטוקול של USB
שוב אני מאמין שאנשים שומעים הבדל, לא מאמין שהיו משקיעים כסף אם לא אבל האם זה נובע מעניין טכני לדעתי לא אלא משהו אחר שאנחנו לא מבינים
אז כל אחד ישקיע איפה שהוא רואה תמורה העיקר שנמשיך להנות מהתחביב
חג כשר ושמח

גם בפורום הזה היו וכחנים אין סופיים שמגייסים את המדע וסבתא שלו לתת הסברים עד שהם מועילים להגיעה לאחד החברים פה עם מערכת מגובשת ונסיון ואחרי חמש דקות מעלים פוסט מתנצל בלה בלה בלה.
תראה הפורום הזה בניגוד אולי לאחרים בורך באודיופילים כבדים עם נסיון רב מאוד.
לא מדובר פה בציודים של אופיס דיפו ומחסני חשמל .
כך נתון בסיסי ותתקדם איתו : האודיו הכל זה בחשמל וחשמל זה לא רק אפס ואחד פלוס ומינוס ! על החשמל רוכבים עוד מליון דברים שברובם מזיקים מתדרים מאוד גבוהים עוד כל מיני ענינים.
כל החרה שמסביב לאפס ואחד הדיגיטאלי משפיעה מאוד שעל הסאונד ויש עוד המון .
אבל עם תרצה יש לי בבית כבל usb נוסף שנשמע שונה לחלוטין מזה המחובר , תבוא אחרי הקורונה נדגים לך.
על התחום האנלוגי אין מה לדבר שם חשמל זה מלחמה !