למה סטרימינג והורדות קבצים הם העתיד

  • פותח הנושא פותח הנושא AK1
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

התגובות שלך תמיד ברמה גבוהה מאוד, כולל זאת.
אתה כמו הילדים בגן: "אמא שלך". לא, "אמא שלך!"
לא, התגובות שלי ברובן הגבוה הן ברמה נמוכה.
אבל היומרנות שלי נמוכה גם היא, בניגוד אליך.
 
אתה כמו הילדים בגן: "אמא שלך". לא, "אמא שלך!"
לא, התגובות שלי ברובן הגבוה הן ברמה נמוכה.
אבל היומרנות שלי נמוכה גם היא, בניגוד אליך.
ההבדל הוא שאני לעולם לא אומר או יוזם "אמא שלך" לאף אחד ובטח סתם ללא סיבה כשאין לי מה להגיב, אם אני אספוג שוב ושוב מאדם ברור שזה יגיע בסוף
אבל טיעוני אד הומינם הם לא לרמתי, ובטח לא כאלה.
 

ההבדל הוא שאני לעולם לא אומר או יוזם "אמא שלך" לאף אחד ובטח סתם ללא סיבה כשאין לי מה להגיב, אם אני אספוג שוב ושוב מאדם ברור שזה יגיע בסוף
אבל טיעוני אד הומינם הם לא לרמתי, ובטח לא כאלה.
לא, אתה פשוט סתם פלוץ מאוס שאף אחד לא אוהב פה חוץ מלירן שמנסה לפרגן לך. ועכשיו נשאלת השאלה - איך הגעת למצב הזה. אתה רוצה לדבר על זה? או לספר לנו, שוב, שאתה אוהב סאונד פלאט על גבול האגרסיבי?
 
לא, אתה פשוט סתם פלוץ מאוס שאף אחד לא אוהב פה חוץ מלירן שמנסה לפרגן לך. ועכשיו נשאלת השאלה - איך הגעת למצב הזה. אתה רוצה לדבר על זה? או לספר לנו, שוב, שאתה אוהב סאונד פלאט על גבול האגרסיבי?
החלוקת ציונים שלך לידע שלי וכינויי החיבה האלה מאוד מרגשים אותי אגב
 
אבל זה לא פעם אחת.
זה לא ענין של יצר נקמנות. התולעת כל פעם זוכה לזה מחדש.
שנית, "לא מעניין" זה ליהוגים כמו של ARB או אנשים שמשתמשים ביותר מדי מילים בכל פוסט. מזה אפשר להתעלם. על פאסיב אגרסביב מהול ביוהרה מתחסדת - אי אפשר.
זה סתם מעכיר אווירה. תחשוב שמי שנכנס לכאן ורואה תגובות כאלו לא תמיד מכיר את ההיסטוריה
יש אפשרות לדלג או להתעלם. תעבוד על המידות :)
 

ברגע שמישהו פה עבר פעם אחת את הגבול זהו - אין מחילה
לירן,
לא מדובר על ״לעבור את הגבול פעם אחת״, ממש לא.
מדובר על התעלמות שיטתית מתשובות ענייניות וחזרה על אותן סיסמאות/מנטרות שמטרתן רק לעצבן ולהתסיס, כמנהג הטרולים.
הנה מבחר ציטוטים מהפוסט הזה (שנאמרו כבר בפוסטים אחרים וזכו להתייחסות עניינית של החברים פה) עם תשובות שלא זכו להתייחסות עניינית מצידו :
לגבי איכות הסאונד, סטרימינג היום משתווה לסידי לפחות שלא לדבר על סטרימינג על hi res... שעולה על כל הפורמטים האחרים ובטח שגם על ויניל.

קיבל תשובה עניינית :
הבעיה היחידה עם שירותי הסטרימינג, שרוב ההקלטות הן רימסטרים מקומפרסים חזק, ולא הקלטות המקור שנשמעותהרבה יותר טוב.
אבל מתעלם כהרגלו וממשיך :
לגבי איכות הסאונד - אם מדובר בטיידאל או כל שירות לוסלס סטרימינג אחר, ההבדל הוא קטן עד לא קיים
וכשמדובר ב hi res אמיתי הסאונד יותר טוב מכל מדיה פיזית שאי פעם תהיה לכם.
עוד נקודה לדוגמא :
סאונד זה דבר מדיד, כמו כל דבר אחר
אין כאן שום מיסטיקה.

ואם יש לך מכשיר שמבצע אלפי מדידות ותמיד אבל תמיד יש קורלציה בין המדידות לאיך שהרמקול נשמע, אז יש כאן מדעכמו כל מדע אחר ובעזרתו החברות שמייצרות את הרמקולים( הנחשבות Anyways) מהנדסות את הרמקול.
קיבל התייחסות עניינית :
הקורלציה שאתה מתאר קיימת אבל מוגבלת במה שהמדע מבין על הנאה משחזור צליל נכון לרגע זה.

וממשיך :
הסאונד שאני אוהב הוא סאונד ניטרלי על גבול הברוטלי כשהמערכת לא מוסיפה או מחסירה כלום( עד כמה שאפשר)

Flat לחלוטין

זאת די המטרה שלי כאודיופיל

לא שיהיה לי נעים באוזן, אלא לשמוע את האמת כמו שהיא
תשובה מנומקת של דן :
מטרת הספינורמה היא לא להיות נאמן למקור .

היא לא באה ממקום של :

"אני רוצה לשמוע כמו המקור"

"אני רוצה פיוריסטי"

היא באה ממקום של - צריכים ביקורות טובות ומאזינים מרוצים ועוד דברים אחרים למינהם.



האם זה אומר שעכשיו נבחר רמקול לפי ספינורמה - ממש ממש לא -חס ושלום.

יש עוד המון פרמטרים - מדידים יותר,מדידים פחות ולא מדידים בכלל.

אין לבטל את המדידות אבל גם אין לקדש אותן.

צריך גם וגם - יש ידע שנצבר ויש אוזן וקלימוטרז והם לא אויבים אלא חברים הכי טובים.

לירן,
כמה פעמים כבר קראת בפוסטים קודמים את אותן הקביעות שלו ואת התשובות המנומקות שקיבל מדן , מעמיר , משושו ומאחרים ?
כמה פעמים אפשר לחזור על אותן קביעות ולהתעלם שוב ושוב מתשובות שקיבל ?

זיו סיכם את העניין באופן מושלם:
(כמו בפעמים הקודמות) מדובר בבזבוז זמן ואנרגיה על הליכה במעגלים.
דעות שונות זה מבורך, אבל
איך בדיוק ניתן לענות עניינית על טענות לא ענייניות?


זאת הסיבה שהוא זוכה ליחס של טרול.
הוא לא מייצר דיון ענייני אלא שופך פעם אחר פעם קביעות מתריסות ומתעלם מתשובות ענייניות.
ככה נוהג טרול.
 
נערך לאחרונה ב:
לירן,
לא מדובר על ״לעבור את הגבול פעם אחת״, ממש לא.
מדובר על התעלמות שיטתית מתשובות ענייניות וחזרה על אותן סיסמאות/מנטרות שמטרתן רק לעצבן ולהתסיס, כמנהג הטרולים.
הנה מבחר ציטוטים מהפוסט הזה (שנאמרו כבר בפוסטים אחרים וזכו להתייחסות עניינית של החברים פה) עם תשובות שלא זכו להתייחסות עניינית מצידו :
לגבי איכות הסאונד, סטרימינג היום משתווה לסידי לפחות שלא לדבר על סטרימינג על hi res... שעולה על כל הפורמטים האחרים ובטח שגם על ויניל.

קיבל תשובה עניינית :
הבעיה היחידה עם שירותי הסטרימינג, שרוב ההקלטות הן רימסטרים מקומפרסים חזק, ולא הקלטות המקור שנשמעותהרבה יותר טוב.
אבל מתעלם כהרגלו וממשיך :
לגבי איכות הסאונד - אם מדובר בטיידאל או כל שירות לוסלס סטרימינג אחר, ההבדל הוא קטן עד לא קיים
וכשמדובר ב hi res אמיתי הסאונד יותר טוב מכל מדיה פיזית שאי פעם תהיה לכם.
עוד נקודה לדוגמא :
סאונד זה דבר מדיד, כמו כל דבר אחר
אין כאן שום מיסטיקה.

ואם יש לך מכשיר שמבצע אלפי מדידות ותמיד אבל תמיד יש קורלציה בין המדידות לאיך שהרמקול נשמע, אז יש כאן מדעכמו כל מדע אחר ובעזרתו החברות שמייצרות את הרמקולים( הנחשבות Anyways) מהנדסות את הרמקול.
קיבל התייחסות עניינית :
הקורלציה שאתה מתאר קיימת אבל מוגבלת במה שהמדע מבין על הנאה משחזור צליל נכון לרגע זה.

וממשיך :
הסאונד שאני אוהב הוא סאונד ניטרלי על גבול הברוטלי כשהמערכת לא מוסיפה או מחסירה כלום( עד כמה שאפשר)

Flat לחלוטין

זאת די המטרה שלי כאודיופיל

לא שיהיה לי נעים באוזן, אלא לשמוע את האמת כמו שהיא
תשובה מנומקת של דן :
מטרת הספינורמה היא לא להיות נאמן למקור .

היא לא באה ממקום של :

"אני רוצה לשמוע כמו המקור"

"אני רוצה פיוריסטי"

היא באה ממקום של - צריכים ביקורות טובות ומאזינים מרוצים ועוד דברים אחרים למינהם.



האם זה אומר שעכשיו נבחר רמקול לפי ספינורמה - ממש ממש לא -חס ושלום.

יש עוד המון פרמטרים - מדידים יותר,מדידים פחות ולא מדידים בכלל.

אין לבטל את המדידות אבל גם אין לקדש אותן.

צריך גם וגם - יש ידע שנצבר ויש אוזן וקלימוטרז והם לא אויבים אלא חברים הכי טובים.

לירן,
כמה פעמים כבר קראת בפוסטים קודמים את אותן הקביעות שלו ואת התשובות המנומקות שקיבל מדן , מעמיר , משושו ומאחרים ?
כמה פעמים אפשר לחזור על אותן קביעות ולהתעלם שוב ושוב מתשובות שקיבל ?

זיו סיכם את העניין :
(כמו בפעמים הקודמות) מדובר בבזבוז זמן ואנרגיה על הליכה במעגלים.
דעות שונות זה מבורך, אבל
איך בדיוק ניתן לענות עניינית על טענות לא ענייניות?

זאת הסיבה שהוא זוכה ליחס של טרול.
הוא לא מייצר דיון ענייני אלא שופך פעם אחר פעם קביעות מתריסות ומתעלם מתשובות ענייניות.
ככה נוהג טרול.
אז בייסקלי בגלל שלא שיניתי את דעותיי והתיישרתי לפי דעות של אנשים אחרים כאן אז אני טרול
אז לא יודע איך לבשר לך את זה אבל יש לי זכות לדעה משל עצמי בדיוק כמו לכל אחד אחר כאן
וגם אם כל העולם יגיד לי שאני "טועה" היא לא תשתנה.
ודבר שני כן אני אחזור על זה שוב ושוב שמטרתי העליונה היא מערכת שלא תוסיף ולא תגרע מן הסאונד המקורי של ההקלטה עד כמה שזה אפשרי ושזו מטרתו של כל "אודיופיל" אמיתי.
כי אם המטרה היא שיהיה נעים באוזן אני לא בדיוק מגדיר את זה אודיופיליה כי זה לא שונה מאדם שקונה סאונד בר או מערכת קולנוע ביתי עם 8 סאבים כדי שיהיה לו סבבה באוזן נעים ומגניב.
ואני תמיד יטען שמדידות הן הבסיס הטוב ביותר שניתן לאדם כדי להבין את ביצועיי המערכת שלו ולא אוזן של מבקר בן 80 או איזה חברה שגובה 80,000 דולר מאודיופילים תמימים על ידי דחיפת דרייברים שעולים 30 דולר לקופסא מהודרת מעץ עם שם אקזוטי מפוצץ שהקשר בינהם לבין דיוק או אודיופיליה הוא אפסי בהחלט.
אני לא זקוק לאישור או מחפש אישור לדעותיי.
המצחיק הוא שלכל אחד כאן יש דעה שהיא ברזל והדעות של כולם הם לגיטימיות בניגוד לשלי
גם אם אדם יטען שויניל עולה על דיגיטל למרות שטכנית הוא נחות בצורה חד משמעית מכל בחינה שהיא אז הוא יקבל כאן כפיים כי זה לא בא ממני.
וואטאבר.
 
הדברים שכתבתי מיועדים ללירן.
מקווה שיעזרו לו להבין על מי הוא מגן.
לטרולים אני לא מתייחס.
 

לירן,
לא מדובר על ״לעבור את הגבול פעם אחת״, ממש לא.
מדובר על התעלמות שיטתית מתשובות ענייניות וחזרה על אותן סיסמאות/מנטרות שמטרתן רק לעצבן ולהתסיס, כמנהג הטרולים.
הנה מבחר ציטוטים מהפוסט הזה (שנאמרו כבר בפוסטים אחרים וזכו להתייחסות עניינית של החברים פה) עם תשובות שלא זכו להתייחסות עניינית מצידו :
לגבי איכות הסאונד, סטרימינג היום משתווה לסידי לפחות שלא לדבר על סטרימינג על hi res... שעולה על כל הפורמטים האחרים ובטח שגם על ויניל.

קיבל תשובה עניינית :
הבעיה היחידה עם שירותי הסטרימינג, שרוב ההקלטות הן רימסטרים מקומפרסים חזק, ולא הקלטות המקור שנשמעותהרבה יותר טוב.
אבל מתעלם כהרגלו וממשיך :
לגבי איכות הסאונד - אם מדובר בטיידאל או כל שירות לוסלס סטרימינג אחר, ההבדל הוא קטן עד לא קיים
וכשמדובר ב hi res אמיתי הסאונד יותר טוב מכל מדיה פיזית שאי פעם תהיה לכם.
עוד נקודה לדוגמא :
סאונד זה דבר מדיד, כמו כל דבר אחר
אין כאן שום מיסטיקה.

ואם יש לך מכשיר שמבצע אלפי מדידות ותמיד אבל תמיד יש קורלציה בין המדידות לאיך שהרמקול נשמע, אז יש כאן מדעכמו כל מדע אחר ובעזרתו החברות שמייצרות את הרמקולים( הנחשבות Anyways) מהנדסות את הרמקול.
קיבל התייחסות עניינית :
הקורלציה שאתה מתאר קיימת אבל מוגבלת במה שהמדע מבין על הנאה משחזור צליל נכון לרגע זה.

וממשיך :
הסאונד שאני אוהב הוא סאונד ניטרלי על גבול הברוטלי כשהמערכת לא מוסיפה או מחסירה כלום( עד כמה שאפשר)

Flat לחלוטין

זאת די המטרה שלי כאודיופיל

לא שיהיה לי נעים באוזן, אלא לשמוע את האמת כמו שהיא
תשובה מנומקת של דן :
מטרת הספינורמה היא לא להיות נאמן למקור .

היא לא באה ממקום של :

"אני רוצה לשמוע כמו המקור"

"אני רוצה פיוריסטי"

היא באה ממקום של - צריכים ביקורות טובות ומאזינים מרוצים ועוד דברים אחרים למינהם.



האם זה אומר שעכשיו נבחר רמקול לפי ספינורמה - ממש ממש לא -חס ושלום.

יש עוד המון פרמטרים - מדידים יותר,מדידים פחות ולא מדידים בכלל.

אין לבטל את המדידות אבל גם אין לקדש אותן.

צריך גם וגם - יש ידע שנצבר ויש אוזן וקלימוטרז והם לא אויבים אלא חברים הכי טובים.

לירן,
כמה פעמים כבר קראת בפוסטים קודמים את אותן הקביעות שלו ואת התשובות המנומקות שקיבל מדן , מעמיר , משושו ומאחרים ?
כמה פעמים אפשר לחזור על אותן קביעות ולהתעלם שוב ושוב מתשובות שקיבל ?

זיו סיכם את העניין באופן מושלם:
(כמו בפעמים הקודמות) מדובר בבזבוז זמן ואנרגיה על הליכה במעגלים.
דעות שונות זה מבורך, אבל
איך בדיוק ניתן לענות עניינית על טענות לא ענייניות?


זאת הסיבה שהוא זוכה ליחס של טרול.
הוא לא מייצר דיון ענייני אלא שופך פעם אחר פעם קביעות מתריסות ומתעלם מתשובות ענייניות.
ככה נוהג טרול.
אבל למה הוא מדליק אתכם ככה
תתעלם.
יש כמה בפורום הזה שהתשובות שלהם מעצבנות אותי קבוע. לא מגיב.
גולל הלאה
נכנסים לפה אנשים , רואים תגובות כאלו ובורחים
 
הדברים שכתבתי מיועדים ללירן.
מקווה שיעזרו לו להבין על מי הוא מגן.
לטרולים אני לא מתייחס.
לא מגן על אף אחד.
מספיק בכל ערוץ חדשות עושים תחרות מי מדבר יותר מגעיל על הצד השני. זה תחביב. מלשון חביב. אם לא חביב לך, תתעלם
הבנת חביבי? :)
 
אז בייסקלי בגלל שלא שיניתי את דעותיי והתיישרתי לפי דעות של אנשים אחרים כאן אז אני טרול
אז לא יודע איך לבשר לך את זה אבל יש לי זכות לדעה משל עצמי בדיוק כמו לכל אחד אחר כאן
וגם אם כל העולם יגיד לי שאני "טועה" היא לא תשתנה.
ודבר שני כן אני אחזור על זה שוב ושוב שמטרתי העליונה היא מערכת שלא תוסיף ולא תגרע מן הסאונד המקורי של ההקלטה עד כמה שזה אפשרי ושזו מטרתו של כל "אודיופיל" אמיתי.
כי אם המטרה היא שיהיה נעים באוזן אני לא בדיוק מגדיר את זה אודיופיליה כי זה לא שונה מאדם שקונה סאונד בר או מערכת קולנוע ביתי עם 8 סאבים כדי שיהיה לו סבבה באוזן נעים ומגניב.
ואני תמיד יטען שמדידות הן הבסיס הטוב ביותר שניתן לאדם כדי להבין את ביצועיי המערכת שלו ולא אוזן של מבקר בן 80 או איזה חברה שגובה 80,000 דולר מאודיופילים תמימים על ידי דחיפת דרייברים שעולים 30 דולר לקופסא מהודרת מעץ עם שם אקזוטי מפוצץ שהקשר בינהם לבין דיוק או אודיופיליה הוא אפסי בהחלט.
אני לא זקוק לאישור או מחפש אישור לדעותיי.
המצחיק הוא שלכל אחד כאן יש דעה שהיא ברזל והדעות של כולם הם לגיטימיות בניגוד לשלי
גם אם אדם יטען שויניל עולה על דיגיטל למרות שטכנית הוא נחות בצורה חד משמעית מכל בחינה שהיא אז הוא יקבל כאן כפיים כי זה לא בא ממני.
וואטאבר.
תוכל בבקשה להסביר מה זה אומר מבחינתך לשמוע flat ?
 

תוכל בבקשה להסביר מה זה אומר מבחינתך לשמוע flat ?
Flat
כשאף רכיב לא מוסיף או גורע
עד כמה שאפשר כמובן, אין 100%.
זה ניתן להשגה על ידי בחירת רכיבים נייטרלים ושקופים.
מהסורס עד לכבלים ולמגברים ולרמקולים.
אני בא יותר מעולם ה Pro audio באופן כללי, אולי זה גם חלק ממה שיוצר את האי ההבנה כלפיי כי אני בא מעולם אחר לגמרי מרוב האודיופילים.
 
כן גם סטיב הופמן בא מעולם הפרו אודיו (סתם מהנדס אולפן זוטר אני יודע) ובגלל זה המערכת שלו כולה אודיו נוט שפופרות שאני בטוח שנמדדת בטופ של הטבלה של אמיר…….

 
אבל למה הוא מדליק אתכם ככה
תתעלם.

אני הפסקתי להגיב לו ומקווה שגם אחרים יפסיקו להגיב לו.
התגובות שלו מדליקות כי הוא ״סוכן asr” שדוחף לנו עד הוושט את דבר הגורו והמיסיונריות הזאת מקוממת.
לדעתי התיאור של זיו פוגע בול :
איך בדיוק ניתן לענות עניינית על טענות לא ענייניות?
 

כן גם סטיב הופמן בא מעולם הפרו אודיו (סתם מהנדס אולפן זוטר אני יודע) ובגלל זה המערכת שלו כולה אודיו נוט שפופרות שאני בטוח שנמדדת בטופ של הטבלה של אמיר…….

לא מעניינת אותי איזו מערכת יש לו בבית לצורך הנאה.
כן מעניינים אותי איזה מוניטורים ושאר ציוד יש לו באולפן ועם מה הוא עובד.
דבר שני זה אדם שחווה את שני העולמות ושלא פוסל אחד מהם
וגם אם הוא כל היום עובד עם סאונד שהוא flat עד כמה שאפשר באולפן ורוצה סאונד קצת יותר נעים באוזן בבית אז לא יכול להאשים אותו.
 
Flat
כשאף רכיב לא מוסיף או גורע
עד כמה שאפשר כמובן, אין 100%.
זה ניתן להשגה על ידי בחירת רכיבים נייטרלים ושקופים.
מהסורס עד לכבלים ולמגברים ולרמקולים.
אני בא יותר מעולם ה Pro audio באופן כללי, אולי זה גם חלק ממה שיוצר את האי ההבנה כלפיי כי אני בא מעולם אחר לגמרי מרוב האודיופילים.

אני לא ממש מבין את ההגדרות שלך.

אותו Flat שאתה מתיחס אליו, יופיע גם במדידה?

האם ברגע שנבחר את אותם רכיבים שהם ניטרלים ושקופים כהגדרתך, זה יבוא לידי ביטוי בגרף המדידה, הגרף יראה FR שהוא Flat?

שאלתי שאלה מאוד פשוטה וברורה ולכן אודה על תשובה ברורה ופשוטה.

רו
 

Flat
כשאף רכיב לא מוסיף או גורע
עד כמה שאפשר כמובן, אין 100%.
זה ניתן להשגה על ידי בחירת רכיבים נייטרלים ושקופים.
מהסורס עד לכבלים ולמגברים ולרמקולים.
אני בא יותר מעולם ה Pro audio באופן כללי, אולי זה גם חלק ממה שיוצר את האי ההבנה כלפיי כי אני בא מעולם אחר לגמרי מרוב האודיופילים.
העניין הוא
איך אפשר לדעת את זה
אתה לא היית באולפן כשהקליטו.
המקור הופך קובץ דיגיטלי לאנלוגי. איך אפשר לדעת שהוא חזר למקור? אין אפשרות להשוות
המגבר משפיע מאד וגם הרמקולים. כל החלפה מורגשת בקלות גם עם אוזן אחת
אם אביא לך 5 סטים של מגברים ורמקולים שנשמעים שונה - תדע מה הכי קרוב למקור???
 
העניין הוא
איך אפשר לדעת את זה
אתה לא היית באולפן כשהקליטו.
המקור הופך קובץ דיגיטלי לאנלוגי. איך אפשר לדעת שהוא חזר למקור? אין אפשרות להשוות
המגבר משפיע מאד וגם הרמקולים. כל החלפה מורגשת בקלות גם עם אוזן אחת
אם אביא לך 5 סטים של מגברים ורמקולים שנשמעים שונה - תדע מה הכי קרוב למקור???
אין לי צורך להיות באולפן
אם כל רכיב במערכת נמדד טוב ונשמע טוב
שקוף ונייטרלי
אתה מגיע הכי קרוב שאפשר לשחזור האות המקורי של ההקלטה המקורית
זה כמו מצלמה עם כל מיני פילטרים ועדשות מוזרות
או מצלמה שהיא סטוק כמו שהיא ללא זום ללא כלום.
איזו תמונה תהיה הכי קרובה למציאות?
זאת שעוברת מלא פילטרים או זאת ללא עיבוד בכלל?
אותו הדבר
וכן אפשר למדוד כל דבר ודבר
מהסורס לרמקולים להגברה ולדעת כמה המערכת מוסיפה או גורעת
 
אין דבר כזה flat. לא קיים.
חיחחחחחח - לכן שאלתי .
מסקרן אותי מה זה flat מבחינת אודיוגוד
 


Back
למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור