בוא ונצא מתוך הנחה שהדברים האלה שכתבת הם נכונים ומקובלים עלי.
איך זה מבטל את העובדה שכבלים שונים יכולים להשמע אופטימאלית בתחומי תדר שמע שונים??
כבילה פנימית של רמקולים
- פותח הנושא ilaubel
- פורסם בתאריך
בוא ונצא מתוך הנחה שהדברים האלה שכתבת הם נכונים ומקובלים עלי.
איך זה מבטל את העובדה שכבלים שונים יכולים להשמע אופטימאלית בתחומי תדר שמע שונים??
אני לא יכול להתווכח עם השמיעה שלך, אתה יכול לשמוע גם קולות של שרפים , מלאכים ונהמת מנועי טורבו של צלחות מעופפות ......אין לי בסיס משותף להתווכח איתך על מה שאתה שומע (או חושב ששומע).
.....לעומת זאת אני כן יכול להתווכח איתך על מדידות , כי מדידות הם דבר אובייקטיבי ....הם לא תלויות לא בך ולא בי ....אין סיפורים שהאוזן ניסתמה לך עקב זה שאתה מצונן או להבדיל לא ניקית שבועיים שעווה באוזן ואתה שומע חנטריש יחסית ליום אחר כשהאוזן נקיה.
........נמדד זהה (מתחת לגבולות השמיעה) אז ישמע זהה - פשוט אהה?
.....לעומת זאת אני כן יכול להתווכח איתך על מדידות , כי מדידות הם דבר אובייקטיבי ....הם לא תלויות לא בך ולא בי ....אין סיפורים שהאוזן ניסתמה לך עקב זה שאתה מצונן או להבדיל לא ניקית שבועיים שעווה באוזן ואתה שומע חנטריש יחסית ליום אחר כשהאוזן נקיה.
........נמדד זהה (מתחת לגבולות השמיעה) אז ישמע זהה - פשוט אהה?
נערך לאחרונה ב:
DavidGil
חבר משקיען
- הודעות
- 1,894
- מעורבות
- 1,894
- נקודות
- 113
אתה צודק. אתה לא יודע אפילו מה אתה צריך למדוד שם (בין האוזניים).
כמו כן, המחשבה שאנחנו יודעים הכל והכל מדיד ו״אובייקטיבי״ ומוחלט, היא נורא מאה ותשעה עשרה ועיין כדוגמא (לאו דווקא קשורה לנושא הדיון) מכניקת הקוואנטים וגו׳.
(להקבצה ב׳ - מויקפדיה:
במצבה הנוכחי, מכניקת הקוונטים היא תורה פיזיקלית הסתברותית-סטטיסטית. כלומר, בניגוד למכניקה הקלאסית, מכניקת הקוונטים אינה יכולה לחזות איזו תוצאה תתקבל בניסוי, אלא רק את ההסתברות לקבל אותה. מבדיקות שנעשו על צבר של ניסויים זהים, התפלגות התוצאות שנתקבלה הייתה זהה בדיוק רב לסטטיסטיקות שחזתה מכניקת הקוונטים).
arye.gur
חבר משקיען
- הודעות
- 2,592
- מעורבות
- 884
- נקודות
- 113
כנראה שמאחר ואני לא מהנדס, יש לי קשיים בהבנה המפותחת שהיא מנת חלקם של מהנדסים:
אם אתה לא יכול להתווכח איתו על מה שהוא שומע, איך אתה יכול לקבוע שמה שימדד זהה יישמע זהה?
אריה
כנראה זה התפקיד שנמר הבטיח לתת לו
DavidGil
חבר משקיען
- הודעות
- 1,894
- מעורבות
- 1,894
- נקודות
- 113
נתת דוגמא מצויינת אריה, גם לוגיקה אי אפשר למדוד.
תראה, זה לא לגמרי נכון..
רוברט הוא איש מקצוע בתחום תמסורת נתונים ומבין גדול ב-RF (תדרים גבוהים מאד) חלק מדבריו הכלליים בייחס לכבלים הוא כן נכון.. אך אלו לא בהכרח קשורים לאודיו.
"חצי אמת" היא לא "האמת המלאה".
בעיה נוספת: הוא לא מכיר את השיטות הרלוונטיות למדידת איכות כבלי אודיו, לא יודע לבצע אותן, ומזלזל בממצאים ופרסומים של חברות מקצועיות בתחום..
בנוסף לכל הצרות (לדבריו) הוא גם לא שומע את ההבדלים שאחרים כן שומעים.
מסקנה,
נסה בעצמך ותיווכח.
נערך לאחרונה ב:
כפרון, ראית את התנאים שלי לקבלת התפקיד ? - לא נראה לי שנמר יסכים להם..... אז אתה יכול לחזור לנשום סדיר..... מצורף לינק לעיונך ובו פירוט כל הדרישות שלי כולל כל האותיות הקטנותכנראה זה התפקיד שנמר הבטיח לתת לו
נערך לאחרונה ב:
שלמה, אתה צודק בהחלט - אני פורש מהדיון האקדמי לרווחת החברים - תרבחו ותסעדו ושהכוח יהיה תמיד לצידכם.
- הודעות
- 20,112
- מעורבות
- 4,278
- נקודות
- 113
שלמה, אתה צודק בהחלט - אני פורש מהדיון האקדמי לרווחת החברים - תרבחו ותסעדו ושהכוח יהיה תמיד לצידכם.
זו החלטה מעולה!
מרגע זה, לא תוכל להתערב בשירשורי כבלים.
- הודעות
- 20,112
- מעורבות
- 4,278
- נקודות
- 113
אתה צודק שלמה. ואני מבטיח שיטופל.
pruym
חבר משקיען
- הודעות
- 2,348
- מעורבות
- 1,906
- נקודות
- 113
להשוות בין שני התחומים הנ״ל כאשר מדובר בהעברה אנלוגית של מוזיקה בכבל רמקול זה חוסר הבנה מוחלט והטעיה. וזה מה שרוברט עושה גם בפוסט הזה וגם באחרים...
נמר, עוד לפני שהספקת למצמץ , הפרשתי את עצמי במו מקלדתי מדיוני הכבלים באתר.....אתה חושב שעניין כזה הוא טריוויאלי אצלי ? ממש ממש לא!!!...... בשבוע האחרון לקחתי חופשה ללא תשלום מהעבודה ונרשמתי לסדנא של מודעות עצמית במדבר.
היו לנו הרצאות מגורואים של מודעות עצמית מהשורה הראשונה בתחום מהארץ ומחו"ל ( נחתו יום לפני האירוע במנחת המסוקים המאולתר שהוקם באתר) ריקודים עם שרוואלים לבנים לאור ירח , דרבוקות וכלי נשיפה בתדרים נמוכים מטיבט, סדנת חיבוקים כפולה (איש את רעהו + שיחי מדבר) וכו'.....בקיצור כל הדברים שהיית שמח להתחבר אליהם בעצמך.
אגב כולם שם היו ממרצ שמאלה כך שבכלל היה היית יכול להזדהות עם כל דמות ודמות שם ולמצוא נושאים לשיחה לרוב.
בטכס הסיום (ולאחר שבוע ללא מקלחות) כשכולם סיפרו על החוויות והמסקנות מהסדנא אני ספרתי לקהל על התהליך המורכב שאני עובר, על הפורום, עליך נמר , ועל פועלך לקידום הכבל והחוט במדינת בישראל.
......זה היה מרגש , הדמעות של כולם נקוו לנהר גדול שהרווה את צימאון המדבר למספר רגעים, וכל המארגנים בקשו ממני שאדאג שתהיה אורח של כבוד בסדנא הבאה....הם גם שריינו לך את האוהל היחיד עם מקלחת בכל האתר כך שזה מחייב.
נמר- אני אהיה שם , ואתה ?
נערך לאחרונה ב:
סחבק
חבר משקיען
- הודעות
- 506
- מעורבות
- 124
- נקודות
- 43
אני מתעסק בפיזיקה ואופטיקה.טרם צללתי למחקרים באקוסטיקה וסאונד.
אבל אני משוכנע שהדברים הבאים תקפים לשני התחומים. מה גם שהידע על אופטיקה הוא מדוייק ומדוד וחרוש פי כמה וכמה מאשר הידע על סאונד.
אנא שים לב שגלאי העין רגישים באופן סובייקטיבי לאורכי הגל השונים.
רגישות זו משתנה לא לינארית ואינדיבידואלית לעוצמת הקרינה.
זה בא לידי ביטוי במונחים
luminance ו brightness.
אני מניח שתפקודים כאלה ואחרים שהם תלויי סובייקט ניתן למצוא בגלאי האוזן ובאופן תפקוד המפענחים שנמצאים במוח.
באופן כללי אתה לא מבין את חלקו של המוח ואת המבנה היחודי של האוזן האנושית ושהם משתנים מאדם לאדם והדבר החשוב ביותר שאינך מבין זה שהחוויה היא המבחן הקובע בתחום. וחוויה אתה לא יכול למדוד בעזרת אוסיליסקופ.
כאשר המדע אינו מדוייק, קל וחומר שההנדסה אינה מדוייקת ותלויית סובייקט.
כשאתה עושה מחקר מדעי, לפחות ניתן לעשות ניסויים סטטיסטיים ולכן עולם הסאונד קצת יותר קרוב למדע מדוייק מאשר ל"הנדסה מדוייקת" (פעם ראשונה שאני נתקל במושג הזה. ממתי יש הנדסה שאינה מדוייקת? אולי באוניברסיטת חאן יונס?)
נערך לאחרונה ב:
סחבק
חבר משקיען
- הודעות
- 506
- מעורבות
- 124
- נקודות
- 43
קשה לי להאמין שהאוזן והמוח האנושיים יכולים להבחין בתופעות קוונטיות.
לא של רעשים קוונטיים באלקטרוניקה ולא במשהו שקשור לגלי הקול.