כבלים השואה בין כבלים זהים כמעט ,האחד עם הלחמות כסף ,השני עם crimping (חיבור בלחיצה)

[Roberts1]

סליחה???

אני אגיד לך איך שיפרו. שמעו, שיפרו ושמעו שוב. אם היה טוב יותר ניסו לשפר עוד, לא טוב - חזרו לתקן. מאיפה אתה בא לי עם השוק המקצועי והשימוש ב"כלי" (מה כלי, איזה כלי???) המבחן העיוור?

.

באמת ? האיכות של mp3 נבדקה לא בעיוור ? ........הראו / לחשו לקבוצת הבדיקה את אשר הם שומעים ........הגיון בריא של "אודיופיל חוויתי "

בבקשה קבל ציטוט מלינק בוויקיפדיה בערך ABX
http://en.wikipedia.org/wiki/ABX_test

ABX tests are commonly used in evaluations of digital audio data compression methods;

ובעברית : בדיקות ABX משמשות בדרך כלל להערכה של שיטות לדחיסת אודיו דיגיטאלי .....

כן נמר - תובנותיך בבקשה , ויקיפדיה טועה , ההגיון הבריא טועה , גופי התקינה באודיו טועים .............​

 

[נמר]

תובנות.

ויקיפדיה טועה הרבה פעמים. אני מקווה שאתה לא לוקח את ויקיפדיה כאקסיומה.

אגב.
אם בדקו את האיכויות של ה-mp3 במבחן עיוור מסביר לי בדיוק מה הוא שווה. את ה-פלאק והלוסלס לא בדקו במבחנים עיוורים. הם נשמעים טוב יותר מ-mp3.

ועכשיו תענה לי על השאר. האם אתה מוכן לבחון את רלוונטיות המבחן שלך?
אם כן אני כאן. ואם אתה מוצאים את המבחן יעיל אני הראשון להיבחן. אם לא, שחרר את הנושא עד שנעשה את זה כמו שצריך. דהיינו, בגישה שאתה לא ממש מתמצא בה - גישה מדעית.

 

[Roberts1]

תובנות.

ויקיפדיה טועה הרבה פעמים. אני מקווה שאתה לא לוקח את ויקיפדיה כאקסיומה.

אגב.
אם בדקו את האיכויות של ה-mp3 במבחן עיוור מסביר לי בדיוק מה הוא שווה. את ה-פלאק והלוסלס לא בדקו במבחנים עיוורים. הם נשמעים טוב יותר מ-mp3.

ועכשיו תענה לי על השאר. האם אתה מוכן לבחון את רלוונטיות המבחן שלך?
אם כן אני כאן. ואם אתה מוצאים את המבחן יעיל אני הראשון להיבחן. אם לא, שחרר את הנושא עד שנעשה את זה כמו שצריך. דהיינו, בגישה שאתה לא ממש מתמצא בה - גישה מדעית.

להתעקש לעשות מבחן שמיעה למי שטוען שאינו שומע הבדלים קטנים .......נשגב מבינתי .......ומה איתך , מסרב לבצע BT בכל תוקף אהה ? מפחד מהתוצאות ? בוא נקעקע את שיטת הבדיקה .

תוספת מאוחרת: יש לי רעיון נפלא , אני מותש ( ארז וחני חיסל אותי ) , בוא נסיים את הויכוח כאן ועכשיו .

 

[AK1]

באמת ? האיכות של mp3 נבדקה לא בעיוור ? ........הראו / לחשו לקבוצת הבדיקה את אשר הם שומעים ........הגיון בריא של "אודיופיל חוויתי "

בבקשה קבל ציטוט מלינק בוויקיפדיה בערך ABX
http://en.wikipedia.org/wiki/ABX_test

ABX tests are commonly used in evaluations of digital audio data compression methods;

ובעברית : בדיקות ABX משמשות בדרך כלל להערכה של שיטות לדחיסת אודיו דיגיטאלי .....

כן נמר - תובנותיך בבקשה , ויקיפדיה טועה , ההגיון הבריא טועה , גופי התקינה באודיו טועים .............​

התובנות מאוד ברורות:

• אתה מגדיר את ההיגיון שלך עצמך כהיגיון בריא, בהיותו מיחזור של דברי אחרים שאתה מסתמך עליהם
• מה שאתה לא לוקח בחשבון זה שבהרבה מדי מקרים אתה לא מבין את דברי המוסמכים האחרים
• וגם לא את זה שאתה לוקה בהבנת הנקרא ו/או הנאמר
• למשל כאן, לא נאמר שכל הבדיקות של שיטות הדחיסה הן עיוורות, אלא במסגרת מאמר ספציפי על ABX, אומרים שזו שיטה נפוצה, אפילו בלי לפרט עד כמה נפוצה
• גם לא נאמר אם לפני שבודקים בבדיקות עיוורות, לא נותנים לבעלי "אוזני זהב" לשמוע ולחוות את דעתם מה כן ומה לא עובד באלגוריתמים, ולאיזה כיוונים כדאי לשפר, ואיזה שינויים אינם מהווים שיפור -- כלומר יש מצב שהקטע המשמעותי של העבודה נעשה לא בשיטות עיוורות, ורק בסוף מנסים לבדוק את ההצלחה בעזרת קהל של לא-מומחים, שהם הרוב המוחלט של קהל הייעד
• אבל המסקנות שהיסקת לפי ההיגיון ה"בריא" שלך הן שאם השיטה היא נפוצה, אזי היא גם יחידה וגם זו שמשמשת לכל אורך הפיתוח
• גם אף אחד כאן לא טען שאם שומעים הבדלים בשיטה עיוורת הם לא קיימים, רק שאם לא שומעים הבדלים עדיין יש מצב שכן יש הבדלים בפועל. כך שהשימוש בשיטה עיוורת, במיוחד עם לא-מומחים, אינו שגיאה, אלא אולי יכולת ההבחנה בעזרת מבחנים כאלה אינה גבוהה במיוחד, אלא מספיקה לצרכים של mp3, שכיידוע, אינם בדיוק שיא ה-high end
• עם זאת, אתה מציג את הדברים כאילו אנחנו אומרים שאם משתמשים ב-ABX זו טעות איומה, שגופי התקינה טועים, שהעולם טועה, ויקיפדייה טועה ורק אנחנו צודקים
• אז לא -- אף אחד מאיתנו לא טען שזו טעות או שגיאה -- זו דרך מספיק טובה לצרכים הנמוכים שבהם מדובר
• אז לקחת את דברינו, ניסחת מהם טענה שאף אחד לא טען, אתה מביא אותה לאבסורד, ואז משתמש בזה כהוכחה לזה שאנחנו טועים??
• המצב הסביר הוא שאתה טיפש מכדי להבחין בכלל שזה מה שעשית, ואם כן הבנת, אתה סתם תחמן
• ובמילים אחרות "היגיון בריא" הוא עולם שונה מהותית מה"היגיון" החולני/פגום/תחמני שלך

הדבר הייחיד שאתה טוב בו זה לגרות את נמר להגיב אליך, בטכניקות פסולות או טיפשיות, כשבעצם אינך ראוי לתגובה.

אני הולך לישון. לילה טוב לכולם.

 

[AK1]

תובנות.

ויקיפדיה טועה הרבה פעמים. אני מקווה שאתה לא לוקח את ויקיפדיה כאקסיומה.

אגב.
אם בדקו את האיכויות של ה-mp3 במבחן עיוור מסביר לי בדיוק מה הוא שווה. את ה-פלאק והלוסלס לא בדקו במבחנים עיוורים. הם נשמעים טוב יותר מ-mp3.

ועכשיו תענה לי על השאר. האם אתה מוכן לבחון את רלוונטיות המבחן שלך?
אם כן אני כאן. ואם אתה מוצאים את המבחן יעיל אני הראשון להיבחן. אם לא, שחרר את הנושא עד שנעשה את זה כמו שצריך. דהיינו, בגישה שאתה לא ממש מתמצא בה - גישה מדעית.

נמר, עזוב, ממש אין טעם להתעסק עם רוברט. זה חסר תוחלת לחלוטין, בין אם יהייה טסט כלשהו ובין אם לא, ולא משנה מה יהייו תוצאותיו, לא תזיז אותו מדעתו המקובעת.

כפי שאמרו חכמים:
Nothing can ever be fool-proof, because fools are so ingenious

וכל מצב הוא יעקם כדי שייתאים לאג'נדה שלו. לא תוכל למנוע את זה.

עזוב -- מה שקורה הוא שטרול מפעיל אותך וגוזל מזמנך ומעצביך ומתשומת לבך ושואב ממך אנרגייה לתועלתו האישית ולנזקך האישי. דומני שייש לך דברים חשובים יותר ומשמעותיים יותר מאשר להתעסק עם השרלטן הזה כאילו הוא ראוי להתעסקות כזו -- הוא לא.

לילטוף!
עמיר

 

[נמר]

להתעקש לעשות מבחן שמיעה למי שטוען שאינו שומע הבדלים קטנים .......נשגב מבינתי .......ומה איתך , מסרב לבצע BT בכל תוקף אהה ? מפחד מהתוצאות ? בוא נקעקע את שיטת הבדיקה .

תוספת מאוחרת: יש לי רעיון נפלא , אני מותש ( ארז וחני חיסל אותי ) , בוא נסיים את הויכוח כאן ועכשיו .

מי דיבר על הבדלים קטנים?
דיברתי על מגבר דיגיטלי מול מגבר מנורות. זה הבדל קטן?

אני לא חושש מדבר. אני פשוט רוצה להוכיח לך שהמבחן שאתה מציע לא יעיל. הדרך היחידה לעשות זאת היא לבחון אותך. לא בשביל להגיד שאתה לא מבחין אם כי בשביל להוכיח לך שמבחן עיוור לא מבלבל את החושים אם כי מכהה את החושים.

אתה חושש שכל האג'נדה שלך תיפול. הרי הדבר היחיד שמחזיק אותך בתחביב הזה הוא הויכוח הזה. אם אני אפיל לך את זה, מה ישאר לך?

 

[Roberts1]

אתה חושש שכל האג'נדה שלך תיפול. הרי הדבר היחיד שמחזיק אותך בתחביב הזה הוא הויכוח הזה. אם אני אפיל לך את זה, מה ישאר לך?

700 דיסקים ואחלה מערכת .

ולסיום , ABX היא השיטה האובייקטיבית היחידה בעולם לבחינת הבדלים אובייקטיביים בין ציודים - והיא תישאר שכזו גם בעוד 2,000 שנה כשיהיו לנו אנטנות על הראש . כולם (תחום האודיו המקצועי) מבצעים אותה חוץ מ"אודיופילים חוויתיים" .

הרצון שלך להעביר את הכדור למגרש שלי נובעת מהפחד שלך מהשלכות שיטת ה-ABX על עולמך שלך והמשך ההתקשקשות של החברים על כל מני כבלים ,פיוזים ושאר ירקות .........הרי אתה יודע ,עמוק בתוכך, שלעולם לא אתה , ולא אף יציר אנוש , יוכלו באמת לשמוע את כל אותם "חזיונות שווא" שאתם מדווחים עליהם - אינטרקונקטים , כבלי חשמל USB וכו'

.......ובאמת על מה תוכלו לדבר כאן בפורום אם כל הבולשיט יקועקע - על מגברי הספק , רמקולים , RC וחלילה אקוסטיקה ? איזה שיעמום .

וכמובן שתמיד אשמח לערוך לך ABX אמיתי כהלכתו ........שבוע טוב וכל טוב לך ולשאר הפורום .

 

[DigiSUN1]

אגב.
אם בדקו את האיכויות של ה-mp3 במבחן עיוור מסביר לי בדיוק מה הוא שווה. את ה-פלאק והלוסלס לא בדקו במבחנים עיוורים. הם נשמעים טוב יותר מ-mp3.

תוכל בבקשה להסביר?

 

[AK1]

700 דיסקים ואחלה מערכת .

ולסיום , ABX היא השיטה האובייקטיבית היחידה בעולם לבחינת הבדלים בין ציודים . כולם מבצעים אותה חוץ מ"אודיופילים חוויתיים" .

הרצון שלך להעביר את הכדור למגרש שלי נובעת מהפחד שלך מהשלכות השיטה על עולמך שלך והמשך ההתקשקשות של החברים על כל מני כבלים ושאר ירקות בפורום ..,,..הרי אתה יודע ,עמוק בתוכך, שלעולם לא אתה , ולא אף יצור אנוש , יוכלו לשמוע באמת את כל אותם "חזיונות שווא" שאתם חווים - אינטרקונקטים , כבלי חשמל USB וכו'

וכמובן שתמיד אשמח לערוך לך ABX אמיתי כהלכתו ........שבוע טוב וכל טוב לך ולשאר הפורום .

ראשית, ABX אינה השיטה היחידה -- double-blind היא שיטה נוספת ושונה, וזה שאתה כל הזמן מדבר על BT במקום DBT לא מעיד על הבנת יתר בנושא.

שנית, הניתוח ה"מעמיק" שלך של מניעיו של נמר הוא באותה רמה של הניתוחים שלך בנושאים הנדסיים -- סתם מיחזורים רדודים.

שלישית, כולם יודעים שהחלום הרטוב שלך הוא "להעביר לנמר" מבחנים למיניהם להוכיח את צידקתך בדברים שלא אתה המצאת ושאתה לא באמת מבין מעבר לרמת ה-0.2dB, הממוחזר גם הוא מדברי אחרים.

סתם פלאסטיק ממוחזר שממנה עצמו להיות גביע זהב.

 

[AK1]

דיגיסאן1 חוזר בהנחה שיקבל את אותה הנחה שקיבל רוברט1

נו שויין, שבוע טוב מחכה לנו

 

[Roberts1]

תוכל בבקשה להסביר?

ברוך שובך חבר לדרך ......מקווה שלא תודח "בעודך באיבך "

 

[DigiSUN1]

לא כל כך מהר, מכובדי.
לא שבתי לפורום זה.
שיהיה שבוע נפלא :O

 

[נמר]

תוכל בבקשה להסביר?

מכיוון שניסיון העבר לימד אותי שאין לך יכולת להבין דברים אחסוך מעצמי את ההסבר.

רוברט.
אתה מדבר שטויות בקצב מסחרר. וחברך לדרך יחסם שוב ברגע שאגיע למחשב.

 

[נמר]

700 דיסקים ואחלה מערכת .

ולסיום , ABX היא השיטה האובייקטיבית היחידה בעולם לבחינת הבדלים אובייקטיביים בין ציודים - והיא תישאר שכזו גם בעוד 2,000 שנה כשיהיו לנו אנטנות על הראש . כולם (תחום האודיו המקצועי) מבצעים אותה חוץ מ"אודיופילים חוויתיים" .

הרצון שלך להעביר את הכדור למגרש שלי נובעת מהפחד שלך מהשלכות שיטת ה-ABX על עולמך שלך והמשך ההתקשקשות של החברים על כל מני כבלים ,פיוזים ושאר ירקות .........הרי אתה יודע ,עמוק בתוכך, שלעולם לא אתה , ולא אף יציר אנוש , יוכלו באמת לשמוע את כל אותם "חזיונות שווא" שאתם מדווחים עליהם - אינטרקונקטים , כבלי חשמל USB וכו'

.......ובאמת על מה תוכלו לדבר כאן בפורום אם כל הבולשיט יקועקע - על מגברי הספק , רמקולים , RC וחלילה אקוסטיקה ? איזה שיעמום .

וכמובן שתמיד אשמח לערוך לך ABX אמיתי כהלכתו ........שבוע טוב וכל טוב לך ולשאר הפורום .

האם את המערכת שלך בחרת על פי מבחנים עיוורים?
אם כן, מדוע אתה מסרב לעבור אחד כזה נוסף?
אם לא, תפסיק לקשקש בקומקום.

אחלה מערכת זה עניין של סטנדרט.
אני חושב אחרת לגמרי ממך. גם אמרתי לך את זה. הקשר בין מה שעשית אצלך בבית להיי אנד אודיו אינו ממש קיים. זה ניכר בצליל...

צא ולמד רוברט. עוד יש לך סיכוי.
הדיגימון הוא כבר מקרה אבוד.

 

[DigiSUN1]

מכיוון שניסיון העבר לימד אותי שאין לך יכולת להבין דברים אחסוך מעצמי את ההסבר.

אוקיי, תודה על תגובתך.
כן יהי רצון

 

[נמר]

כן, יהי רצון

גוד בוי...

 

[Roberts1]

. וחברך לדרך יחסם שוב ברגע שאגיע למחשב.

לדעתי זה די חשוב ומועיל לפורום שהוא ישאר - הייתי מבקש שתשקול את החלטתך שוב .

 

[AK1]

לדעתי זה די חשוב ומועיל לפורום שהוא ישאר - הייתי מבקש שתשקול את החלטתך שוב .

מועיל בדיוק למישהו אחד בפורום, כשגם המישהו הזה ממש לא מועיל לפורום אלא רק לעצמו, או לפחות כך הוא מקווה.

לפורום, שתי הדמויות המופלאות גורמות רק נזק מובהק, שפורט בפוסטים קודמים בשירשור זה.

נראה לי שהם יכולים להיות צוות שמשכנעים אחד את השני בצורה נהדרת -- רק שנראה מאוד ברור שרצוי שזה יהייה מחוץ לפורום הזה

 

[Martin Logan]

עמיר אני באותה הדעה אבל חולק על הסגנון.

 

[DigiSUN1]

לפורום, שתי הדמויות המופלאות גורמות רק נזק מובהק, שפורט בפוסטים קודמים בשירשור זה.

שלום AK1,
אין לי כוונה לחזור להשתתף כאן.
מכל וכל, אודה לך אם תוכל לחזור, בתמציתיות, על הסבר ה"נזק שנגרם לפורום", כדבריך.