האם היית לוקח משכנתה / הלוואה עבור מוצר אודיו כלשהו?

[ארז_וחני]

מה הקשר בין איבוד ערך לאחר יום/שבוע לבין מימון מוצר מותרות?
רכב שאינו לצרכי עבודה הוא מוצר מותרות וכן גם מערכת היי אנד.
גם אם קיים שוני באיבוד הערך (20% או 40% אחרי יום) זה לא רלוונטי לנושא השרשור.
הרי אף אחד לא טוען או סבור שמדובר בלקיחת הלוואה לצורך השקעה שתניב רווח בעתיד....
ארז

 

[ארז_וחני]

מבחינתך אין הבדל, אבל מבחינת רשויות - יש.
רכב זה נכס כלכלי, ושוק הרכב מוסדר.

ובמה זה רלוונטי לנושא השרשור?

 

[DavidGil]

מה הקשר בין איבוד ערך לאחר יום/שבוע לבין מימון מוצר מותרות?
רכב שאינו לצרכי עבודה הוא מוצר מותרות וכן גם מערכת היי אנד.
גם אם קיים שוני באיבוד הערך (20% או 40% אחרי יום) זה לא רלוונטי לנושא השרשור.
הרי אף אחד לא טוען או סבור שמדובר בלקיחת הלוואה לצורך השקעה שתניב רווח בעתיד....
ארז

מי האידיוט שמוכר אחרי יום?????
לאחר שלוש שנים שני המוצרים מופחתים באותו שיעור.

 

[ליאור]

ובמה זה רלוונטי לנושא השרשור?

עלויות מימון. הלוואה לרכב תינתן בתנאים לאין שיעור עדיפים מאשר הלוואה לאודיו, אלא אם תבחר בכמה מסלולים שהוצעו כאן.


לעניין: לשיטתי, רכב נופל על סעיף 'הוצאות שטופות' כמו ארנונה, משכנתא, חשמל וסופרמארקט.

מי שלא חושב כך, שינסה לנסוע לעבודה הולך וחזור, לעצור בסופר ולקחת את הילדה לחוג בתחב"צ.
שלא לדבר על בלת"מים.
כמובן שאם יש יצורך בטויוטה קורולה, ו"הולכים" על אאודי A6, אז ההתחייבות היא לא תחת סעיף 'הוצאות שוטפות' , אלא בדיוק כמו אודיו.

 

[ארז_וחני]

מי האידיוט שמוכר אחרי יום?????
לאחר שלוש שנים שני המוצרים מופחתים באותו שיעור.

מסכים ועדיין טוען שאיבוד ערך הוא לא שיקול שמצדיק/לא מצדיק רכישה של מוצר מותרות במימון הלוואה.
אפשר לקחת דוגמא אחרת - לקיחת הלוואה למימון טיול מסביב לעולם.
זה לגיטימי ?
חוץ מתמונות וחוויות בראש לא נשאר כלום - 100% איבוד ערך.
אז זה לא לגיטימי ?

 

[DavidGil]

מסכים ועדיין טוען שאיבוד ערך הוא לא שיקול שמצדיק/לא מצדיק רכישה של מוצר מותרות במימון הלוואה.
אפשר לקחת דוגמא אחרת - לקיחת הלוואה למימון טיול מסביב לעולם.
זה לגיטימי ?
חוץ מתמונות וחוויות בראש לא נשאר כלום - 100% איבוד ערך.
אז זה לא לגיטימי ?

אתה צודק בעקרון.
אבל לגבי הדוגמא - אני מאמין שזכרונות הם מאה אחוז שמירת ערך.

 

[ארז_וחני]

עלויות מימון. הלוואה לרכב תינתן בתנאים לאין שיעור עדיפים מאשר הלוואה לאודיו, אלא אם תבחר בכמה מסלולים שהוצעו כאן.


לעניין: לשיטתי, רכב נופל על סעיף 'הוצאות שטופות' כמו ארנונה, משכנתא, חשמל וסופרמארקט.

מי שלא חושב כך, שינסה לנסוע לעבודה הולך וחזור, לעצור בסופר ולקחת את הילדה לחוג בתחב"צ.
שלא לדבר על בלת"מים.
כמובן שאם יש יצורך בטויוטה קורולה, ו"הולכים" על אאודי A6, אז ההתחייבות היא לא תחת סעיף 'הוצאות שוטפות' , אלא בדיוק כמו אודיו.

לא מסכים.
קח הלוואה מקרן השתלמות בפריים מינוס חצי.
יש לך מסלול מימוני טוב יותר לרכישת רכב ?
ארז

 

[ליאור]

לא מסכים עם מה?... סה"כ חזרת על דברי

 

[ארז_וחני]

אתה צודק בעקרון.
אבל לגבי הדוגמא - אני מאמין שזכרונות הם מאה אחוז שמירת ערך.

זה ערך סוביקטיבי שלא ניתן למימוש.
גם למערכת אודיו היי אנד יש ערך סוביקטיבי גבוה מהאזנה למוזיקה אחרת לא היו קונים אותן....
ארז

 

[pruym]

הדבר היחיד שאין לעולם שום אפשרות להחזיר הוא זמן, אין לנו הזדמנות שניה ומה שלא נהנינו היום כבר לא נהנה, הכי טוב שנוכל הוא להנות במקום זה מחר. אבל מחר נהיה זקנים ביום ולכן לדעתי לגיטימי לגמרי וכל תחשיבי המשכנתאות וההלוואות, ירידות ערך והפסדים אפשריים חסרי ערך ופרופורציה לחיים האמיתיים והטיה של מה שבאמת חשוב…

 

[DavidGil]

הדבר היחיד שאין לעולם שום אפשרות להחזיר הוא זמן, אין לנו הזדמנות שניה ומה שלא נהנינו היום כבר לא נהנה, הכי טוב שנוכל הוא להנות במקום זה מחר. אבל מחר נהיה זקנים ביום ולכן לדעתי לגיטימי לגמרי וכל תחשיבי המשכנתאות וההלוואות, ירידות ערך והפסדים אפשריים חסרי ערך ופרופורציה לחיים האמיתיים והטיה של מה שבאמת חשוב…

דוד, אכן פילוסופית חיים נשגבה.
ואז, שאנחנו כבר סגורים בראש על מה שחשוב באמת בחיים ואפילו כבר אירגנו את הכסף, אז, בדיוק בשלב הזה, נכנסת לתמונה האשה…

 

[ארז_וחני]

לא מסכים עם מה?... סה"כ חזרת על דברי

לא מסכים שהלוואה לרכב תינתן בתנאים טובים יותר מהלוואה לרכישת ציוד אודיו.
זה מה שכתבת.

 

[DavidGil]

לא מסכים שהלוואה לרכב תינתן בתנאים טובים יותר מהלוואה לרכישת ציוד אודיו.
זה מה שכתבת.

אבל זה המצב by definition
בגלל שהבטוחה יותר טובה הואיל וניתן לרשום אותה גם ברשם המשכונות וגם במשרד הרישוי.
לבטוחה יש קורלציה מובהקת למחיר הכסף, בהגדרה.

 

[ארז_וחני]

אבל זה המצב by definition
בגלל שהבטוחה יותר טובה הואיל וניתן לרשום אותה גם ברשם המשכונות וגם במשרד הרישוי.
לבטוחה יש קורלציה מובהקת למחיר הכסף, בהגדרה.

כתבתי לך שהלוואה מקרן השתלמות אפשר לקבל בפריים מינוס חצי לכל מטרה.
יש לך מקור מימון זןל יותר שמיועד רק לרכישת רכב ?

 

[DavidGil]

כתבתי לך שהלוואה מקרן השתלמות אפשר לקבל בפריים מינוס חצי לכל מטרה.
יש לך מקור מימון זןל יותר שמיועד רק לרכישת רכב ?

ארז, אתה מערבב דברים.
לגבי המחיר, סבבה אתה צודק.
אבל זו לא ההשוואה הנכונה.
ברכב אתה משעבד את הרכב. תקבל פריים מינוס חצי.
כשתקנה מגבר ותרצה לשעבד אותו נראה כמה תקבל….
אם אתה רוצה לשעבד כסף חי שלך אז ברור שתקבל הלוואה במחיר נמוך, לכל מטרה, אפילו לשים אותו בערימה ולהדליק אותו עם גפרור שהרי ההלוואה מובטחת במלואה.

 

[michael123]

לא מסכים.
קח הלוואה מקרן השתלמות בפריים מינוס חצי.
יש לך מסלול מימוני טוב יותר לרכישת רכב ?
ארז

כן, פריים מינוס 0.9
כי רכב זה סוג של נכס.
לך תזמין שמאי ביטוח ותסביר לו שאתה רוצה לבטח כבל חשמל שעולה 15,000 שקלים

 

[ארז_וחני]

ארז, אתה מערבב דברים.
לגבי המחיר, סבבה אתה צודק.
אבל זו לא ההשוואה הנכונה.
ברכב אתה משעבד את הרכב. תקבל פריים מינוס חצי.
כשתקנה מגבר ותרצה לשעבד אותו נראה כמה תקבל….
אם אתה רוצה לשעבד כסף חי שלך אז ברור שתקבל הלוואה במחיר נמוך, לכל מטרה, אפילו לשים אותו בערימה ולהדליק אותו עם גפרור שהרי ההלוואה מובטחת במלואה.

איזה שעבוד ואיזה נעליים.
קח הלוואה מקרן השתלמות בפריים מינוס חצי לכל מטרה !
לא שואלים וזה לא מעניין אותם.
הכסף בקרן השתלמות הוא הבטוחה להלוואה.

למיכאל,
חברת הביטוח מוכנה לבטח כל דבר תמורת פרמייה מתאימה.
מניסיון.

 

[DavidGil]

איזה שעבוד ואיזה נעליים.
קח הלוואה מקרן השתלמות בפריים מינוס חצי לכל מטרה !
לא שואלים וזה לא מעניין אותם.
הכסף בקרן השתלמות הוא הבטוחה להלוואה.

למיכאל,
חברת הביטוח מוכנה לבטח כל דבר תמורת פרמייה מתאימה.
מניסיון.

בדיוק מה שאמרתי.

 

[ליאור]

נחדד ונוסיף שהלוואה מקרן השתלמות נזילה, סוגרת את שתי הפינות, גם השקעה וגם הלוואה בתנאים טובים.

עלויות מימון. הלוואה לרכב תינתן בתנאים לאין שיעור עדיפים מאשר הלוואה לאודיו, אלא אם תבחר בכמה מסלולים שהוצעו כאן.

כתבתי לך שהלוואה מקרן השתלמות אפשר לקבל בפריים מינוס חצי לכל מטרה.
יש לך מקור מימון זןל יותר שמיועד רק לרכישת רכב ?

יהודים עם קשה עורף.
גם להסכים עם מישהו דורש מאיתנו מאמץ

 

[DavidGil]

איזה שעבוד ואיזה נעליים.
קח הלוואה מקרן השתלמות בפריים מינוס חצי לכל מטרה !
לא שואלים וזה לא מעניין אותם.
הכסף בקרן השתלמות הוא הבטוחה להלוואה.

למיכאל,
חברת הביטוח מוכנה לבטח כל דבר תמורת פרמייה מתאימה.
מניסיון.

יש הבדל בסיסי ותהומי בין שני המצבים, בין נטילת הלוואה מקרן השתלמות שניתנת לפדיון לצורך מימון אודיו, לבין מימון רכישת רכב:
במצב הראשון: הכסף בקרן הוא שלך, שלך בלבד. זה כמו הכסף שנמצא אצלך בעו״ש. זה פשוט כסף שלך. אתה יכול לערום אותו בערימה ולשרוף אותו.
באה הקרן ומועילה בטובה לתת לך כסף אחר במקום הכסף שהוא שלך בתנאי ריבית טובים. אתה יכול לומר שזו ההלוואה הכי גרועה שיש מכיון שיכלת פשוט לאסוף את הכסף מהקרן ולקנות את מגבר חלומותיך בלי שום הלוואה ובאפס ריבית.
אממה, אתה עושה ספקולציה על השוק שישיא רווחי הון שיהיו פטורים. סבבה. זה הגיוני. יכול להיות גם שתפסיד.
לעומת זאת במצב השני: אין לך גרוש על התחת ואתה לוקח מימון לרכישת הרכב ומשעבד אותו, גם בתנאי ריבית נוחים, כי הוא נחשב לבטוחה סבירה.
בהגיון הכלכלי אין דמיון בין שני המצבים שבאחד הכסף הוא שלך ובשני הכסף הוא לא שלך.