איזה חיבור דיגיטלי טוב יותר?

[michael123]

ישנה טענה כי חיבור הכי טוב זה קואקס עם מחבר BNC

- כבל XLR לא מתאים ל-RF
- XLR הוא low bandwidth
- שזה אומר כי הוא לא יכול לשדר slew rate מהיר
- אומרים שגם התאמת עקבה ב-XLR לא טובה (את זה אני לא מבין למה)
- וכתוצאה, מעבריים איטיים (edge transitions) גורמים ל-jitter

 

[Joshua_G]

לבד מ- XLR יש עוד חיבור מאוזן: EUB .

 

[אורי_ו]

מיכאל, בלי להעליב איש, חשבת פעם קצת להקשיב למוזיקה בלי לדעת כמה ביטים היא?
באיזה חיבור היא מחוברת?
תאמין לי WAV רגיל, תקשיב לו קצת, תגלה שאתה מגלה על המוזיקה הרבה יורת דברים מעניינים מאשר לחפש חיבורים.

נראה לי מרוב חיבורים את כבר לא יודע מה היה לך טוב.

 

[Triton]

מה זה EUB ?

 

[michael123]

מיכאל, בלי להעליב איש, חשבת פעם קצת להקשיב למוזיקה בלי לדעת כמה ביטים היא?
באיזה חיבור היא מחוברת?
תאמין לי WAV רגיל, תקשיב לו קצת, תגלה שאתה מגלה על המוזיקה הרבה יורת דברים מעניינים מאשר לחפש חיבורים.

נראה לי מרוב חיבורים את כבר לא יודע מה היה לך טוב.

ואתה, חשבת פעם לא להתערב אם אין לך מה להגיד?

זה דיון טכני נטו
נא לא להפריע :כועס:

זה מעליב, וזאת תת-רמה של תגובה!

 

[Joshua_G]

מה זה EUB ?

טעות הקלדה שלי, צ"ל EBU או AES/EBU – חיבור מאוזן בן 3 פינים.

 

[michael123]

אז זה XLR..
AES/EBU זה פרוטוקול (לפעמים גם נקרה AES3), גרסת ה-PRO של SPDIF שהוא צרכני

 

[Joshua_G]

אז זה XLR..
AES/EBU זה פרוטוקול (לפעמים גם נקרה AES3), גרסת ה-PRO של SPDIF שהוא צרכני

קיבלתי.
אשר להודעה הראשונה שלך, אין דבר כזה הנקרא כבל XLR . XLR הוא מחבר שניתן לחבר אליו איזה כבל שאתה רוצה. אם כוונתך לכך שכבלי מיקרופון לא מתאימים להעברת תדרי רדיו – זה אולי נכון, אבל יש לבדוק כל כבל לגופו.

 

[אורי_ו]

ואתה, חשבת פעם לא להתערב אם אין לך מה להגיד?

זה דיון טכני נטו
נא לא להפריע :כועס:

זה מעליב, וזאת תת-רמה של תגובה!

תת רמה? במילים יפות, תשמור על המקלדת שלך.

לא ידעתי שזה פורום סגור שאסור להביע בו דעה.

 

[michael123]

תת רמה? במילים יפות, תשמור על המקלדת שלך.

לא ידעתי שזה פורום סגור שאסור להביע בו דעה.

כן, תשמור על המקלדת שלך ואל תכתוב שטויות..
דעה? קישקוש כתבת... וחבל שאתה מסית את השרשור, לא יפה

 

[ארז_וחני]

אני לא האמנתי שאפשר לשמוע הבדל בין כבל אופטי לכבל קואקסיאלי.
שני הכבלים תקינים אבל יש הבדל. לא משהו הסטרי אבל קיים.

איך זה יכול להיות?
הרי מדובר בהעברה של ביטים...

ארז

 

[Joshua_G]

אני לא האמנתי שאפשר לשמוע הבדל בין כבל אופטי לכבל קואקסיאלי.
שני הכבלים תקינים אבל יש הבדל. לא משהו הסטרי אבל קיים.

איך זה יכול להיות?
הרי מדובר בהעברה של ביטים...

ארז

בהעברה אופטית יש שני מתווכים נוספים – המשדר המעביר מאלקטרוני לאופטי והמקלט המעביר מאופטי לאלקטרוני. מתווכים אלה גורמים להרעה ב- jitter .
מאידך, כבל אופטי חסין בפני הפרעות אלקטרומגנטיות.

 

[אורי_ו]

אני לא האמנתי שאפשר לשמוע הבדל בין כבל אופטי לכבל קואקסיאלי.
שני הכבלים תקינים אבל יש הבדל. לא משהו הסטרי אבל קיים.

איך זה יכול להיות?
הרי מדובר בהעברה של ביטים...

ארז

ארז שמעת את זה על מכשיר מסויים נכון?
האם בדקת לאחר המחברים איך כל אחד מהם מחובר?
האם יש הבדלים בחלקים בדרך?

האם אתה בהכרח יודע שהכבלים תקינים? מה איכותם? האם אתה יודע לבדוק איכות כבל אופטי?
האם המחברים עצמם גם בכבלים וגם בכניסות עצמן בהכרח תקינות?
עלינו לשים לב :
א. כניסות אופטיות נוטות להשתנות באיכות הליטוש, כמו כן הכבלים עצמם והסופיות. בעיקר אם מחבירם ומציאים הרבה. בנוסף לזה יש עניין האבק וכו...אם ניקו למשל בטעות בחומר מסויים שהשאיר עקבות וכו...

ב.לCOAX אותם עניינים רק אחרים, קורוזיה מינימלית על המחברים, מחברים שלא נוגעים טוב, כבל שבתוכו בנוי לא נכון , ועוד.

 

[ארז_וחני]

אורי,

מדובר בכבלים סטנדרטים ותקינים.
כמובן ששאר הסט אפ זהה.

חיברתי שני מכשירים - נגן דיסקים ונגן DVD ובשני המקרים היו הבדלים. לפעמים העדפתי את האופטי ולפעמים את הקואקס - זה תלוי במדיה שנוגנה.

אין לי כלים לבדוק תקינות של כבל מבחינה טכנית או את איכותו אבל יש לי יותר מכבל אופטי וקואקס אחד, כולם לא ממותגים, חלקם נקנו ב MONOPRICE .

אני לא נוהג להכניס ולהוציא את המחברים של שבוע וגם לא כל חודש...
בקשר לאבק - אני מעביר סמרטוט פעם בכמה זמן, בלי שום חומר ניקוי.

ארז

 

[Triton]

לכל חובבי MONOPRICE, מדובר בסתם כבלים סיניים פשוטים רגילים לא?
מה הרעיון בלקנות אותם מMONOPRICE דווקא ?

 

[Sigma]

הסבר קצר על כבלים/מחברים http://www.proaudio.co.il/cables.htm

 

[ארז_וחני]

לכל חובבי MONOPRICE, מדובר בסתם כבלים סיניים פשוטים רגילים לא?
מה הרעיון בלקנות אותם מMONOPRICE דווקא ?

הגעתי לאתר שלהם אחרי המלצה (נדמה לי שגם michael123 המליץ עליהם מניסיונו) ורכשתי מספר כבלים.
המחירים שלהם זולים בהשוואה לכבלים זולים שאפשר לקנות בארץ.
במחיר של כבל HDMI אחד סביר בארץ (לא מותג ), רכשתי מספר כבלים שונים. כאשר גיליתי שהייתה טעות באספקה, פניתי אליהם וקיבלתי שירות מהיר ואדיב.

בסה"כ הם נותנים תמורה טובה למחיר אבל הם לא מיועדים לאודיופילים ולמי שמחפש כבלים ברמת HIGH END .

אין לי מושג אם הם סיניים או לא ובשבילי אין לזה משמעות אם היה רשום עליהם ארץ ייצור כזאת או אחרת.

ארז

 

[Triton]

תודה ארז.
החישוב שלך כלל את המשלוח מן הסתם, כמה עלה המשלוח?
מעניין אם זה יוצא יותר זול על קניה כזו, מה היה הטוטל אם אפשר לשאול?

 

[ארז_וחני]

שילמתי סה"כ 72 $ כולל הובלה לכתובת בארה"ב לחבר שהיה בדרכו ארצה (אז משלוח מארה"ב לארץ לא עלה לי).

במחיר הזה קיבלתי:
- כבל HDMI 1.3a Category 2 Certified CL2 Rated באורך 15ft בצבע לבן (24AWG) עם מחברים בציפוי זהב

- כבל קומפוננט מסוג RG-59 באורך 6Ft עם מחברי RCA

- כבל קומפוננט איכותי יותר מסוג RG-6 18AWG ובאורך 12FT עם מחברי RCA

- כבל קואקס מסוג RG59 באורך 3ft עם מחברי RCA

- 12 זוגות של מחברי בננה לרמקולים מנחושת מצופים זהב.

מבדיקה שעשיתי בארץ בזמנו (לפני כשנה), במחיר הזה בקושי מצאתי כבל HDMI סביר....

ארז

 

[michael123]

על כבלי HDMI Cat2 מ-Monoprice אני בהחלט יכול להמליץ, קניתי אולי 20 כבלים שונים בהזדמנויות שונות, חלק מן הכבלים שקניתי ממש עבים, בקושי העברנו בקיר

לגבי השרשור - במקור רציתי דווקא להבין למה חלק מן המומחים ממליצים על חיבור BNC, אחרי RCA ורק לאחר מכן - XLR (דיגיטלי כלומר)

גל דיגיטלי זה גל ריבועי בתדר מאוד גבוהה (RF), רחוק מאודיו אנלוגי (זה למי שעדיין חושב כי זה 1 ו-0..)
מתח גבוהה על קו XLR של 5V על 110אוהם מכריח רכיבים להתמודד עם 30mA ויותר, שזה כשלעצמו קשה לתכנן..

זה מה שמומחים אומרים..