הרמקולים הזמניים שלי

  • פותח הנושא פותח הנושא shylevy
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

אז מה את ממליץ ?
אם ויטרינה היא לא יציאה מרפסת, לתלות וילון מתאים ולעמיד את המערכת לרוחב החדר, אולי זו הקרבה ופשרה אך גם רווח לצידה.
 

אני לא יכול לבחור רמקול אם לא שמעתי אותו אצלי בבית
ולרגואן אין אותו
דרישה קצת מגוחכת, לא? האם קיים יבואן שיסכים להעמיס רמקולים ולהדגים אותם בבית הלקוח?
מתוך נימוס, בחיים לא הייתי מבקש (אבל זה כנראה רק אני. הלקוח הישראלי הממוצע אפילו לא יציע לשלם על הדגמה כזו)
לפני שאתה קונה רכב, אתה לוקח אותו הביתה לבדיקה?
מה גם שלטעמי זה חרטא, אפשר להתרשם טוב מאוד מיכולות של רמקול גם בבית היבואן ועל סמך זאת להבין אם הרמקול יעבוד אצלך בבית או לא...
 
לפי דעתי ונסיוני, אי אפשר להבין מיכולות של רמקול איך הוא יעבוד אצלך בבית, על ציוד שלך, בחדר שלך, ובגלל זה גם אין טעם בכלל ללכת ולשמוע רמקול במקום אחר\לא נותן כלום.
 
דרישה קצת מגוחכת, לא? האם קיים יבואן שיסכים להעמיס רמקולים ולהדגים אותם בבית הלקוח?
מתוך נימוס, בחיים לא הייתי מבקש (אבל זה כנראה רק אני. הלקוח הישראלי הממוצע אפילו לא יציע לשלם על הדגמה כזו)
לפני שאתה קונה רכב, אתה לוקח אותו הביתה לבדיקה?
מה גם שלטעמי זה חרטא, אפשר להתרשם טוב מאוד מיכולות של רמקול גם בבית היבואן ועל סמך זאת להבין אם הרמקול יעבוד אצלך בבית או לא...
ממש לא דרישה מגוחכת. מאוד מקובל ונפוץ בתחום.
כל יבואן והדרך והמדיניות שלו, אבל בגדול - זה בהחלט מקובל וקיים וקורה לא מעט.
יש מקרים שזה כרוך בעלות ויש שלא. הכל תלוי מקרה והפריט המדובר.

"מה גם שלטעמי זה חרטא, אפשר להתרשם טוב מאוד מיכולות של רמקול גם בבית היבואן ועל סמך זאת להבין אם הרמקול יעבוד אצלך בבית או לא..."
זה ממש ממש לא נכון ואף טעות ביסוד.
 

סטאפ יפה! גם אני מאוד אוהב מדפיים, נותן המלצה אישית לנסות את Kef reference 1 meta.

יש לי אותם כבר כמעט 3 שנים ונהנה מכל רגע.

הם מצטיינים ב ה כ ל.
 
לפי דעתי ונסיוני, אי אפשר להבין מיכולות של רמקול איך הוא יעבוד אצלך בבית, על ציוד שלך, בחדר שלך, ובגלל זה גם אין טעם בכלל ללכת ולשמוע רמקול במקום אחר\לא נותן כלום.
זה אולי נכון כשמדברים על מחסני חשמל (וגם אז לא ממש).
אבל כאשר טיפה עולים ברמה זה פשוט לא נכון. חלל יבואן עם הציוד שבו לא קשורים כהוא זה למתרחש בבית. ולדברים הללו יש השפעה דרמטית מרמת היכולות ועד ולתוצר הסופי הכולל.
 
לפי דעתי ונסיוני, אי אפשר להבין מיכולות של רמקול איך הוא יעבוד אצלך בבית, על ציוד שלך, בחדר שלך, ובגלל זה גם אין טעם בכלל ללכת ולשמוע רמקול במקום אחר\לא נותן כלום.
מסכים איתך 90%.
ללכת לשמוע יכול לתת כיוון מאוד מאוד כללי שממנו אפשר לשקול האם "שווה" לקחת לבדיקה בבית ומשם להתקדם.
 

גם זה לא, כבר יצא לי לשמוע רמקול שנשמע גרוע אצל יבואן, שבמקרה נפל לי ולקחתי חיברתי ואמרתי וואו, הכל שאלה של התאמה לציוד ויותר מזה לחלל, אלו תובנות, מגיעים אליהם בדרך הקשה בעיקר בגלל זה עדיף שלא ללכת ולא לשמוע בכלל זה גם מטעה מאוד.
 
דרישה קצת מגוחכת, לא? האם קיים יבואן שיסכים להעמיס רמקולים ולהדגים אותם בבית הלקוח?
מתוך נימוס, בחיים לא הייתי מבקש (אבל זה כנראה רק אני. הלקוח הישראלי הממוצע אפילו לא יציע לשלם על הדגמה כזו)
לפני שאתה קונה רכב, אתה לוקח אותו הביתה לבדיקה?
מה גם שלטעמי זה חרטא, אפשר להתרשם טוב מאוד מיכולות של רמקול גם בבית היבואן ועל סמך זאת להבין אם הרמקול יעבוד אצלך בבית או לא...

דני, אתה מערבב כאן בין שני דברים שונים...

אפשר בהחלט להתרשם אצל היבואן מהאופי הכללי של הרמקול, מהטונאליות, מהמהירות ומהיכולות הבסיסיות שלו...לגמרי
אבל להסיק משם שהוא יעבוד נכון אצלך בבית זו כבר קפיצה והנחה שאין לה באמת בסיס...

הרמקול והחדר הם מערכת אחת.
מידות החלל, פתחים, מרחקים מהקירות, נקודת ההאזנה, מצבי החדר, ההעמדה והאלקטרוניקה יכולים לשנות את התוצאה מקצה לקצה.
רמקול שנשמע נפלא בחדר תצוגה יכול להפוך לבעייתי משהו בבית מסוים, ולהפך...

אני אתן דווקא את עצמי כדוגמה ולמעשה כסייג.
ברמקולים שלי התאהבתי אצל היבואן, וכאשר ביקשתי הדגמה בבית התברר שיש בעיה לוגיסטית
בגלל העדינות שלהם, הצורך בארגזים הייעודיים וכל המורכבות מסביב.
כל כך התאהבתי בהם, שבסוף החלטתי לרכוש אותם על בסיס מה ששמעתי אצל היבואן בלבד.
והפלא ופלא...אצלי בבית התפרקתי והתאהבתי בהם מחדש...

אבל זה גם יכול היה להיגמר אחרת לגמרי.
יכולתי לגלות שהם פשוט לא מתחברים לחלל, להעמדה או למערכת שלי, ולהישאר מאוכזב אחרי רכישה של רמקולים סופר יקרים.
העובדה שבמקרה שלי זה הצליח לא הופכת שמיעה אצל היבואן להוכחת התאמה לבית....

גם ההשוואה לרכב לא ממש רלוונטית. רכב לא משנה את ההתנהגות הבסיסית שלו בגלל הסלון שלך...רמקול כן תלוי לחלוטין בחלל שבו הוא עובד.

וגיא חידד נכון גם את הצד המעשי. הדגמה ביתית ממש אינה דרישה הזויה או חריגה בנוף, בוודאי כשמדובר ברמקולים יקרים.
לכל יבואן יש מדיניות אחרת, לפעמים זה כרוך בעלות, הובלה או פיקדון ולפעמים לא...אבל זה בהחלט מקובל וקורה, קיים וחייב...
לכן שמיעה אצל היבואן יכולה להיות סינון ראשוני מצוין. לחלוטין !
החלטה סופית על התאמה אמיתית, במיוחד ברמקול שכ"כ רגיש לסביבה שלו, אפשר לקבל רק בבית ובתנאים שבהם הוא אמור לעבוד.
גם לומר שאפשר לדעת בוודאות מחדר התצוגה או מאיזה showroom, אם הוא יעבוד בבית הלקוח...זו בדיוק הטעות שגיא הצביע עליה...
 
גם זה לא, כבר יצא לי לשמוע רמקול שנשמע גרוע אצל יבואן, שבמקרה נפל לי ולקחתי חיברתי ואמרתי וואו, הכל שאלה של התאמה לציוד ויותר מזה לחלל, אלו תובנות, מגיעים אליהם בדרך הקשה בעיקר בגלל זה עדיף שלא ללכת ולא לשמוע בכלל זה גם מטעה מאוד.
לא יודע משה,
לא ללכת לשמוע בכלל עבורי זה נשמע קצת קיצוני... כלומר אם לא שומעים בבית אז לא חווים ולא שומעים בכלל? אני פחות מתחבר לגישה.
אז מה בעצם אתה אומר, שאתה רוכש רק ע"ב שמיעה בבית שאת זה אני מקבל כמובן (עד רמה מסוימת כמובן. אבל זה כבר עניין אחר).
ומכאן אתה בעצם אומר שכל רכיב מועמד שאתה מזמן לבדיקה בבית בעצם מבוססת 100% על התרשמות ברשת?
 

מסקרן איזה רמקול זה היה
 
דני, אתה מערבב כאן בין שני דברים שונים...

אפשר בהחלט להתרשם אצל היבואן מהאופי הכללי של הרמקול, מהטונאליות, מהמהירות ומהיכולות הבסיסיות שלו...לגמרי
אבל להסיק משם שהוא יעבוד נכון אצלך בבית זו כבר קפיצה והנחה שאין לה באמת בסיס...

הרמקול והחדר הם מערכת אחת.
מידות החלל, פתחים, מרחקים מהקירות, נקודת ההאזנה, מצבי החדר, ההעמדה והאלקטרוניקה יכולים לשנות את התוצאה מקצה לקצה.
רמקול שנשמע נפלא בחדר תצוגה יכול להפוך לבעייתי משהו בבית מסוים, ולהפך...

אני אתן דווקא את עצמי כדוגמה ולמעשה כסייג.
ברמקולים שלי התאהבתי אצל היבואן, וכאשר ביקשתי הדגמה בבית התברר שיש בעיה לוגיסטית
בגלל העדינות שלהם, הצורך בארגזים הייעודיים וכל המורכבות מסביב.
כל כך התאהבתי בהם, שבסוף החלטתי לרכוש אותם על בסיס מה ששמעתי אצל היבואן בלבד.
והפלא ופלא...אצלי בבית התפרקתי והתאהבתי בהם מחדש...

אבל זה גם יכול היה להיגמר אחרת לגמרי.
יכולתי לגלות שהם פשוט לא מתחברים לחלל, להעמדה או למערכת שלי, ולהישאר מאוכזב אחרי רכישה של רמקולים סופר יקרים.
העובדה שבמקרה שלי זה הצליח לא הופכת שמיעה אצל היבואן להוכחת התאמה לבית....

גם ההשוואה לרכב לא ממש רלוונטית. רכב לא משנה את ההתנהגות הבסיסית שלו בגלל הסלון שלך...רמקול כן תלוי לחלוטין בחלל שבו הוא עובד.

וגיא חידד נכון גם את הצד המעשי. הדגמה ביתית ממש אינה דרישה הזויה או חריגה בנוף, בוודאי כשמדובר ברמקולים יקרים.
לכל יבואן יש מדיניות אחרת, לפעמים זה כרוך בעלות, הובלה או פיקדון ולפעמים לא...אבל זה בהחלט מקובל וקורה, קיים וחייב...
לכן שמיעה אצל היבואן יכולה להיות סינון ראשוני מצוין. לחלוטין !
החלטה סופית על התאמה אמיתית, במיוחד ברמקול שכ"כ רגיש לסביבה שלו, אפשר לקבל רק בבית ובתנאים שבהם הוא אמור לעבוד.
גם לומר שאפשר לדעת בוודאות מחדר התצוגה או מאיזה showroom, אם הוא יעבוד בבית הלקוח...זו בדיוק הטעות שגיא הצביע עליה...
אז לאיתי יצא בינגו.
לי קרה בול ההיפך. אחרי שלקחתי הביתה לבדיקה מוצר ברמת קצה החזרתי תוך כמה ימים. אפילו היבואן בעצמו אמר לי במעמד הבדיקה "זה לא יושב טוב פה. לא נורא, ניסינו." נשארנו חברים טובים מאוד עד היום. להבדיל מאחר שמאז ברוגז כי היה כל כך בטוח שזה לא חוזר...
קיצור, יש ויש. אבל הבסיס שגם איתי הוסיף את הנסיון שלו אותו בסיס: בדיקה בבית היא קריטית, מקובלת ובהחלט קוראת לא מעט.
 
דיון מעניין....אפשר לחזות את רמה מסוימת - הבעיה זה כרגיל הבאס ...אויב האנשות.
העניין זה נניח הכנסת רמקול אתה ממש אוהב בו הכל אבל הבאס משתלט - האם אתה פותר את זה כי אתה אוהב את הכל בו או משליח אותו מכל המדרגות בגין חוזר התאמה - כמעט תמיד זו הבעיה .
זה קשור מאוד לעד כמה הרמקול יורד אבל לא פחות לאיפה הפורטים,כמה פורטים,האם בכלל יש פורטים -נושא מורכב.
אני כיום מאוד משתדל לא לשפוט לפני שאני יודע על הרמקול דברים אובייקטיביים... אלא אם כן אני שומע ממש כשל למשך בטווח דינמי שלא קשור לחדר ממש וכו .
 

דיון מעניין....אפשר לחזות את רמה מסוימת - הבעיה זה כרגיל הבאס ...אויב האנשות.
העניין זה נניח הכנסת רמקול אתה ממש אוהב בו הכל אבל הבאס משתלט - האם אתה פותר את זה כי אתה אוהב את הכל בו או משליח אותו מכל המדרגות בגין חוזר התאמה - כמעט תמיד זו הבעיה .
זה קשור מאוד לעד כמה הרמקול יורד אבל לא פחות לאיפה הפורטים,כמה פורטים,האם בכלל יש פורטים -נושא מורכב.
אני כיום מאוד משתדל לא לשפוט לפני שאני יודע על הרמקול דברים אובייקטיביים... אלא אם כן אני שומע ממש כשל למשך בטווח דינמי שלא קשור לחדר ממש וכו .
דן,

היות ובתדרים שמתחת ל-300 הרץ, החדר הוא הגורם הדומיננטי ביותר. אין טעם להאשים את הרמקול, אלא אם כן מנסים להכניס 'עדר פילים לפיאט 500'. במילים אחרות, מאחר שמרבית בעיות ההדהוד והבאס הן תולדה של האקוסטיקה בחלל, הצעד הראשון הוא פשוט להימנע מהצבת רמקול שגדולו אינו מתאים למימדי החדר (למשל, לא נכניס רמקול קצה ענק כמו Magico M9 לממ"ד). מעבר לכך, יש להבין כי פתרון בעיות הבאס נשען תמיד על שילוב של הצבה נכונה של הרמקולים בחלל, לצד טיפול אקוסטי – בין אם אקטיבי ובין אם פסיבי (גם ריהוט נכלל כאן), לפי בחירתו של כל אחד.
 
הלוואי וזה היה כזה פשוט גיא .
היצרנים לא מפרסמים נתונים אנאקואיםמעל הרמקולים - עד כמה הם בתכלס יורדים ( 99 אחוז מהיצרנים ) .
לפעמים את רואה הבדלים של 5 הרץ בין רמקול לרמקול וגם 15 הרץ לא ממש אומר לך הרבה על איך הוא יתנהג בחדר .
גם לפורטים יש משמעות אדירה לעניין זה .
סגור
פתוח
פורט רצפה
קרדיואידי
מספר פורטים - כדי ליצור כמה כיוונים ליציאת הבאס ולהציף כמה בעיות קטנות מאשר אחת גדולה ( עדיף )
יש הרבה דרכים למזער בעיות באס בתכנון חכם

יש גם ריצפתי סגור שיגיב הרבה יותר טוב ממרפי עם פורט גדול וטיפש וכו וכו .

בקיצור - נושא מאוד מורכב .
 
היי אני פחות מתחבר למראה שלהם האמת
ואני מעונין במדפיים
אלה יתנו קצת יותר בס מאשר ה-AE, ונאים לא פחות - (שאלה של טעם).
 

תמונות מצורפות

  • Italiano-Astroid.jpg
    Italiano-Astroid.jpg
    KB 102.6 · צפיות: 29
דיאפסון מהממים
אין אותם בארץ רק בהזמנה
לא שמעתי אותם
 
סטאפ יפה! גם אני מאוד אוהב מדפיים, נותן המלצה אישית לנסות את Kef reference 1 meta.

יש לי אותם כבר כמעט 3 שנים ונהנה מכל רגע.

הם מצטיינים ב ה כ ל.
המדידות שלו גם מעולות אז מצטרף להמלצה
 
הלוואי וזה היה כזה פשוט גיא .
היצרנים לא מפרסמים נתונים אנאקואיםמעל הרמקולים - עד כמה הם בתכלס יורדים ( 99 אחוז מהיצרנים ) .
לפעמים את רואה הבדלים של 5 הרץ בין רמקול לרמקול וגם 15 הרץ לא ממש אומר לך הרבה על איך הוא יתנהג בחדר .
גם לפורטים יש משמעות אדירה לעניין זה .
סגור
פתוח
פורט רצפה
קרדיואידי
מספר פורטים - כדי ליצור כמה כיוונים ליציאת הבאס ולהציף כמה בעיות קטנות מאשר אחת גדולה ( עדיף )
יש הרבה דרכים למזער בעיות באס בתכנון חכם

יש גם ריצפתי סגור שיגיב הרבה יותר טוב ממרפי עם פורט גדול וטיפש וכו וכו .

בקיצור - נושא מאוד מורכב .
היה לנו משעמם אם הכול היה פשוט.
 


Back
למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור