תהיה מקורי לפחות ותשתמש במשפט אחר משלי
אין סתירה
אני מעדיף סאונד נייטרלי באופן כללי
יכול להיות תיאורטית מצב שבו אעדיף סאונד פחות נייטרלי של רכיב מסוים
WiiM Ultra המכשיר שעושה מהפכה בעולם האודיו
- פותח הנושא Audiofile
- פורסם בתאריך
אין סתירה
אני מעדיף סאונד נייטרלי באופן כללי
יכול להיות תיאורטית מצב שבו אעדיף סאונד פחות נייטרלי של רכיב מסוים
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 12,416
- מעורבות
- 3,104
- נקודות
- 113
זו לא הפעם הראשונה שבה אתה דורש מאחרים משהו שאתה לא מקיים בעצמך:
למשל זה שאתה דורש מאחרים פרטים לגבי המערכות שלהם ומתחמק מלפרט את שלך.
זה לא תיאורטית, אלא בהתייחסות למה שאתה כתבת במקום אחר. לא אחפור בעבר כדי להראות לך אותו, אבל כתבת את זה.
לא שזה כזה מפתיע או משנה שיש סתירות בדבריך, אז אפשר להניח לזה.
המממ..
לכאורה אתה צודק - הברנש לא הולך עד הסוף כשנכנסים לעובי הקורה. התאכזבתי בעצמי כשהקשתי בנקודה כזו או אחרת ולא קיבלתי מענה - למרות שבהחלט התנסחתי בצורה מכבדת ולא נשאבתי ל"עליהום" (שאינו מדומיין). אבל לצד תגובות סדורות ומנומקות כמו שאתה אוהב (ועל כך תבורך) הברנש חוטף די והותר התייחסויות אישיות. פה ושם - גם ממך עמיר, שבנוסף לפסקאות הענייניות (תן דעתך - גם הן מאתגרות לעתים) מתפלקות לך אמירות כלליות פה ושם על תכונות שאתה מייחס לו.
לטעמי יש פה אד-הומינם - הוא פשוט מבוזר וכמותי ויש לו אפקט של כתישה. קל מאוד לראות סטנדרט כפול בנוגע למה שהוא מעלה - חברה מעלים פה השכם והערב התיחסויות מתלהבות-עד-מתלהמות אל ימבה ציוד שלא התנסו בו על בסיס הייפ ברשת. נכון שבד"כ תהיינה תגובות מסתיגות אבל לא התנפלויות כמו עליו.
איזה כיף שכולם מנמקים כאן כל הזמן, מודים בטעויות, נשענים על רפרנסים חיצוניים, חותרים ל"הוכח או הפרך" - ממש גן עדן אקדמי פה, וסחבק בכלל לא שם לב!
כן, הוא מתבכיין ומתקרבן אבל גם חוטף יחס שונה - נזכרתי ב"גם לפרנואיד עשויים להיות אויבים" של קיסינג'ר.
אתה יודע, משפט כמו "כפי שהוסבר לך בפוסטים קודמים, בפירוט מלא" - רוב הבריות יתפשו אותו כסופר מתנשא - חבויה בו ההנחה בדבר צדקתו המוחלטת של ההסבר/המסביר ואפסותו של הנמען, שלמרות ההסברים (הרבים והמפורטים!) - ממאן לראות את האור.
האמת ריגשת
matanoosh
חבר משקיען
- הודעות
- 4,316
- מעורבות
- 1,755
- נקודות
- 113
חמוד RB68.האמת ריגשת
תגיד, על איזה פיצ'רים אתה מדבר שעושים אותו חבילה טובה יותר מהאחרים? אני קורא ולא רואה בו שום דבר מיוחד מעבר לאתר מהוקצע, עיצוב תעשייתי מוקפד של הקופסה, והרבה מאד חשיפה ברשת. פיספסתי משהו? אני שואל בתום לב.
אני לא אומר שהוא לא טוב, אני פשוט מנסה להבין איך אתה חושב, כדי להבין איך עובד תהליך מכירה של הרבה לקוחות פוטנציאליים של המוצר הזה.
חן חן. ההתנפלויות עליך עושות לי איזה טריגר, אני מודה.האמת ריגשת
אני ממליץ לך בחום, ממקום של מישהו שמסכים עם חלק לא קטן ממה שאתה טוען, להחליף דיסקט (פאק, מה אומרים היום? להחליף NVRAM?) ולשנות גישה. אתה לא מיצג היטב את הגישה מבוססת המדע/מדידות, לפחות לא מעבר לרמה ההצהרתית - כדאי לך מאוד להתייחס עניינית לנקודות שעמיר מעלה, בעיקר בתגובה לניסוחים הכל כך גורפים שאתה פולט - אפילו שזה לא קל ודורש העמקה. אתה מרפרר הרבה לASR - אז תעשה מה שעושים התותחים בASR (בלי ציניות) - הכנס לפרטים ככל שאתה בנוי לזה.
הפורום הוא קהילה וסוג של בית לחברה פה - כשמתארחים במקום חדש - לא ניגשים ישר להזיז רהיטים ע"פ ההגיון של האורח...
יום דבש
רועי
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 12,416
- מעורבות
- 3,104
- נקודות
- 113
אני חולק עליך. אד הומינם זה לא להגיד על מישהו דברים לא מחמיאים, אלא סוג של הטעייה לוגית מאוד ספציפית, שאומרת שבגלל שמישהו הוא -- דברים לא מחמיאים -- אין להאמין לדבריו. בשום שלב לא נטען כאן, בטח לא על ידי, שבגלל שהוא -- דברים לא מחמיאים -- אין להאמין לדבריו, אלא דבריו הופרכו ישירות, אחד לאחד, בהתייחס לתוכנם בלבד, בלי קשר אליו אישית ו/או לדברים לא מחמיאים כלשהם לגביו.
אז תשים לב: כשמישהו אחר -- לא הוא -- כותב משהו באתר, ועולים נימוקים סותרים, הנסתר או מבין שהוא טעה, או מעלה נימוקים נגדיים. במיעוט המקרים סתם מתעלמים. לעומת זאת, האדון האמור מרבה להפריח דברים שנתפסים ע"י רבים כפרובוקציות, או סתם קלישאות, אבל בשום מקרה שזכור לי, הוא באופן עקבי, אף פעם לא העלה נימוקים נגדיים ולא נימק את עמדותיו, גם כשנשאל מפורשות, ולא רק על ידי. התנהלותו אכן יוצאת דופן גם במסגרת הבכלל לא "אקדמית" של האתר.
אני מכיר את זה כ"אם אתה פרנואיד זה לא אומר שלא רודפים אחריך", אבל אני לא מתייחס להתקרבנות ולהתבכיינות לכשעצמם, אלא לכך שהוא משתמש בהן *כתחליף* ללהגיב לעניין.
אפשר לראות בזה את מה שרוצים או רגילים לראות. אני אומר את זה במשמעות המילולית: "כבר כתבתי -- בפוסטים קודמים -- את ההסברים והנימוקים לכל מה שכתבתי כרגע כאן, ואין לי כוונה לחזור על כל זה שוב מהתחלה, אבל מה שאני אומר כאן מגובה ע"י ההסברים והנימוקים הנ"ל".
מבחינתי, אין לראות בנאמר משהו הקשור לצדק מוחלט ו/או אפסותו של מישהו ו/או "האור", גם אם יש מי שמותנה לחשוב כך כשהוא רואה התנסחות כזו.
נערך לאחרונה ב:
זו פרשנות מאוד מצמצמת של אד הומינם. בפועל, הזיקה בין "דברים לא מחמיאים" הנאמרים עליו למשקל שיש ליחס לדבריו - יכולה להיות מרומזת, משתמעת, כאשר הקורא יוצר את הזיקה בעצמו. לא, אתה אישית לא תכשל באד הומינם "בתוך הטיעון" (אתה כן מקטין אותו "מסביב" לטיעונים) אבל המומנטום עושה את שלו ואחרים הרבה פחות זהירים ממך.
צריך קצת צניעות עם "דבריו הופרכו". אני לא בקטע של להעמיד למשפט שדה את הפלטפורמה עצמה אבל באמת שבחוויה המצטברת שלי, לא מוכיחים או מפריכים פה דברים לעתים קרובות - אין בזה משהו רע, it is what it is...
אני יודע שאתה אומר את זה במשמעות המילולית. הן משום שאני קורא מה שאתה כותב כבר הרבה זמן והן משום שאמרת את זה במספר הזדמנויות. בכל זאת הרגשתי צורך בתזכורת לכך שכאשר אנשים מתקשרים - ראוי לחשוב גם על האימפקט של הנאמר ולא רק על הכוונה, ביחוד כאשר האימפקט הלא נעים הוא כל כך צפוי...
לי די בעניין הזה
יום טופ
Audiofreak
עוסק בתחום
- הודעות
- 2,039
- מעורבות
- 1,132
- נקודות
- 113
בעסה שאי אפשר לקנות אינטלגנציה בעלי אקספרס ב320$
itay123
חבר משקיען
- הודעות
- 4,225
- מעורבות
- 2,951
- נקודות
- 113
עוד שרשור קסום על...כלום.
לעניניו, יש בהחלט מוצרים בתחום, עם VFM פגז, עם זאת טרם נפגשתי/פגשתי לא פה ולא בפורומים בחול,
ולא באין ספור הקבוצות בפייס שאני חבר ופעיל בהם, שמישהו העדיף, נהיה שטחיים, שמכר את שלו (היקר) ורכש X (הזול), למה?, כי זה לא מתקיים בעולם האמיתי, רק הדימיוני.
אין לי שמץ אך המוצר הזה נשמע, ואני בטוח שיכול לתת פתרון מדהים (לא בציניות!) למי שמחפש מוצר שכזה ובתקציב שכזה.
לעניניו, יש בהחלט מוצרים בתחום, עם VFM פגז, עם זאת טרם נפגשתי/פגשתי לא פה ולא בפורומים בחול,
ולא באין ספור הקבוצות בפייס שאני חבר ופעיל בהם, שמישהו העדיף, נהיה שטחיים, שמכר את שלו (היקר) ורכש X (הזול), למה?, כי זה לא מתקיים בעולם האמיתי, רק הדימיוני.
אין לי שמץ אך המוצר הזה נשמע, ואני בטוח שיכול לתת פתרון מדהים (לא בציניות!) למי שמחפש מוצר שכזה ובתקציב שכזה.
- הודעות
- 3,470
- מעורבות
- 1,375
- נקודות
- 113
אפשר גם אפשר... ב-ASR זה המוצר הכי נמכר שלהם. גם בעלי אפשר לקנות אבל בלי היוקרה של ASR.
יש לנו פה כמה חברים לקוחות VIP, בטוח יוכלו להמליץ לך
שלא כמוך אני לא כותב על מכשירים שלא שמעתי.
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 12,416
- מעורבות
- 3,104
- נקודות
- 113
נראה לי שאתה מרחיב את הפרשנות למונח הרבה מעבר לכוונתו ולמהותו. לדעתי, עצם המהות של אד הומינם הוא ההטעייה הלוגית של השימוש במשהו אישי על אדם כדי לפסול את מה שהוא אומר, כתחליף להתייחסות לתוכנו, שזה משהו שאני לא עושה.
אם מישהו אומר X, ואחר מראה בצורה תקפה לוגית ש-X לא נכון, זו מבחינתי הפרכה, וזה קורה לעיתים קרובות. אני לא מייחס לזה שום משמעויות מיסטיות או אחרות מעבר למילולית הזו. אני לא חושב שלהפריך טיעון זה משהו להשוויץ בו, ולכן אני לא מבין מה יש להצטנע כאן.
לי זה לא כל כך צפוי כי אני לא חושב בצורה כזו, ו/או על כל האפשרויות של כל מה שמישהו עלול להבין לא נכון מתוך הדברים המילוליים שאני כותב. אולי צריך להוסיף disclaimer לכל פוסט.
למען הסר ספק, אסיר את הסיפא האמורה מהפוסט הנ"ל, וגם את הציטוט שלו.
- הודעות
- 3,470
- מעורבות
- 1,375
- נקודות
- 113
זה לא משנה מה הוא שמע או לא שמע. הוא הרי כבר אמר שהאזנה היא לא מדד ואף הסביר שהאוזניים הן האמצעי הגרוע ביותר לבחינת טיב ביצועים של מכשיר אודיו.
מה שקבוע הן נתוני המדידה של המכשיר. כל הייתר לא רלוונטי.
עכשיו לך תנהל דיון פרודוקטיבי תובנתי עם אדם כזה... מיותר לחלוטין.
itay123
חבר משקיען
- הודעות
- 4,225
- מעורבות
- 2,951
- נקודות
- 113
הבעיה היא שבכל זאת מנהלים (פה) דיון שמוציא מאנשים זמן ואנרגיה...על כלום.
לצורך העניין לא טרחתי אפילו לקרא את השרשור (רק את הפוסט הראשי, ה"כותב" אותו שהסגיר את ריקנותו, 2-3 תגובות אח"כ, הספיק)
נערך לאחרונה ב:
- הודעות
- 3,470
- מעורבות
- 1,375
- נקודות
- 113
אל תיקח כל כך קשה איתי. הרוב פשוט מדלגים הלאה. הבודדים שכן נכנסים לדיוני הסרק הללו לבסוף מבינים את החיה וגם הם מתישהו משחררים.
אז יש את אמיר עם היכולות אין קץ שלו לדיונים האלו. שיהיה לו בכיף. כל עוד לא יורדים לדיבורי אשפה, אנשים חופשיים לטחון כרצונם. אין בעיה. אל תתרגש אחי.
וגם פה כמו כמעט כל דבר בחיים, ההיסטוריה חוזרת על עצמה. תמיד יהיו 2-3 בודדים שבאים לצעוק המלך הוא עירום מול כולם. בסדר... יאללה, הלאה... יש לנו צרות גדולות יותר במדינה מאלו שכאן בפורום. קח הכל בפרופורציה אחינו. תמשיך לתת בראש בממלכה שלך ושים פס על השטויות!
הכוונה היא
שמדע ומדידות הם כלים יותר אמינים משמיעה של אדם
בעבר אנשים היו קונים על סמך reviews במגזינים הכי גדולים בעולם כשאודיופילים מבוגרים בעלי Golden ears קבעו מה נשמע טוב ומה לא
היום המגמה השתנתה
נסמכים יותר על מדדים יותר אובייקטיביים ומדע באופן כללי
זאת הכוונה .
- הודעות
- 3,470
- מעורבות
- 1,375
- נקודות
- 113
אז איך מזג האוויר שם בפסגה של האוורסט החדש, התרגלת כבר?
itay123
חבר משקיען
- הודעות
- 4,225
- מעורבות
- 2,951
- נקודות
- 113
הופה! ממש מבסוט.
לצערי הזמן שיש לי מול המערכת, במיוחד חודשי הקיץ, גורמים להרהר לפעמים,
מתי באמת אזכה לנחת הזו מול המערכת מבלי להסתכל על השעון?, אך באמת אחזיר את ההשקעה שבה בפרקטיקה,
ואז נזכר ב-תוצאה של המכלול שבניתי ודעתי נרגעת ונינוחה (היה שווה את זה).