מיקרופון קלברציה-למדידה מכויילת

[zariel]

שלום חברים
חלק נכבד "משידרוג" הסאונד נופל וקם על טיפול אקוסטי,
בחלל החדר שבו אנו מעבירים את זמננו
בהאזנה איכותית למוסיקה טובה,
כאמור על מנת להגיע ולקבל את מה שמצפים,
ממערכת כזו,יש לבצע ברוב המקרים,
טיפול אקוסטי שבעזרתו ניתן לאזן את החדר,
לכן החלטתי שהגיע הזמן ולנסות טיפול כזה,
במידה ויש למישהו מחברי הפורום מיקרופון כזה,
אשמח באם יואיל להשאיל אותו למס' ימים.
תודה
miniDSP UMIK-1 USB Measurement Calibrated Microphone

 

[genvirt]

בד"כ מיקרופונים הם חלק בלתי נפרד מהערקת מדידה, לא?
או שזה סוג מדידה ללא ערקה?
מה מיוחד במיקרופון הזה?
שואל כי נושא זה מאניין גם אותי וטרם הגעתי לשלב, אך אקוסטיקה כול הזמן על הפרק

 

[zariel]

בדרך כלל התדרים הנמוכים הם אלה
"התופסים" נפח ומכניסים את החדר להדהוד
ברגע שתדרים אלה מטופלים,(מלכודות בס וסגירת פינות בתקרה)
קל יותר להתמקד בשאר התדרים,
מיקרופון כזה בשילוב תוכנה מתאימה
יתן לנו אינדיקציה ב 100%
היכן יבוצע שאר הטיפול
ולהביא את החדר לאיזון מושלם,
אם נצא מתוך הנחה שרוב הציבור
או חלקו לא ביצע טיפול כלשהו
מתוך סיבות שונות
(אסטתיקה,חוסר ידע,תקציב),
קח דוגמה קטנה,בתערוכה האחרונה,
מערכות סאונד בתקציבים של מאות אלפים,
לא נשמעו כפי שציפינו מהן.

 

[ironsf]

אני יכול לעזור לך עם מקרופון.
0546781795
רן

 

[YB-7]

שלום חברים
חלק נכבד "משידרוג" הסאונד נופל וקם על טיפול אקוסטי,
בחלל החדר שבו אנו מעבירים את זמננו
בהאזנה איכותית למוסיקה טובה,
כאמור על מנת להגיע ולקבל את מה שמצפים,
ממערכת כזו,יש לבצע ברוב המקרים,
טיפול אקוסטי שבעזרתו ניתן לאזן את החדר,
לכן החלטתי שהגיע הזמן ולנסות טיפול כזה,
במידה ויש למישהו מחברי הפורום מיקרופון כזה,
אשמח באם יואיל להשאיל אותו למס' ימים.
תודה
miniDSP UMIK-1 USB Measurement Calibrated Microphone

הכיול לא נעשה במיקרופון אלא במכשיר או תוכנה שאליו מתחבר המיקרופון.
תוכנות שבודקות את האקוסטיקה של חדר אינן זקוקות למיקרופון מכוייל.

 

[roberts]

תוכנות שבודקות את האקוסטיקה של חדר אינן זקוקות למיקרופון מכוייל.

ללא מיקרופון איך התוכנות יקבלו את ה DATA שאותו הן צריכות לעבד? ......ואם המיקרופון אינו מכוייל אז תהיה טעות בDATA שיתורגם לניתוח לא נכון של החדר......הלא כן?

 

[YB-7]

ללא מיקרופון איך התוכנות יקבלו את ה DATA שאותו הן צריכות לעבד? ......ואם המיקרופון אינו מכוייל אז תהיה טעות בDATA שיתורגם לניתוח לא נכון של החדר......הלא כן?

בקטע הזה של מדידת החדר לא מודדים עקומת הענות אלא אזורי תהודה, החזרים, זמן דעיכה, ביטולים וכו' .ומכיוון שנתונים אלו אינם מושפעים כמעט מעקומת ההיענות של המיקרופון, הם נחשבים זניחים בסוג זה של מדידות אקוסטיות.

 

[roberts]

בקטע הזה של מדידת החדר לא מודדים עקומת הענות אלא אזורי תהודה, החזרים, זמן דעיכה, ביטולים וכו' .ומכיוון שנתונים אלו אינם מושפעים כמעט מעקומת ההיענות של המיקרופון, הם נחשבים זניחים בסוג זה של מדידות אקוסטיות.

OK מובן ......אבל התוכנות כוללות גם את עקום ההיענות, לא ?

 

[roberts]

אני יכול לעזור לך עם מקרופון.
0546781795
רן

במידה ולא יסתדר לך עם המיקרופון של רן יש לי מיקרופון לא מכוייל של ברינגר..... במידה ותרצה.

 

[zariel]

הי

במידה ולא יסתדר לך עם המיקרופון של רן יש לי מיקרופון לא מכוייל של ברינגר..... במידה ותרצה

היות ואין לי צל של מושג
איזה מיקרופון מתאים לבדיקה הנ"ל,
מה ההבדל ביניהם,והאים נחוצים 2 מיקרופונים ?
תודה לרן ולרוברט על ההענות החיובית.

 

[אהרון66554]

מציע להיזהר ממדידת חדר וטיפול לפיו עד לקבלת גרף ישר אשר "מעיד" על "חדר מאוזן".
עשה זאת לפי האוזן.

דעתי בלבד.
בהצלחה.

 

[pruym]

מציע להיזהר ממדידת חדר וטיפול לפיו עד לקבלת גרף ישר אשר "מעיד" על "חדר מאוזן".
עשה זאת לפי האוזן.

דעתי בלבד.
בהצלחה.

אני חושב שאתה יותר מצודק!
יצא לי בעבר להעזר באקוסטיקאי שאיזן את חדר ההאזנה שלי והגרף היה טוב, החדר לא היה נעים להאזנה ואפילו האקוסטיקאי הודה בכך!
היום חדר ההאזנה שלי מטופל (מאוד) אבל רק לפי האוזן, זאת אומרת שטיפלתי במה שהפריע לי והשתדלתי לפזר ולא לבלוע עם ספוגים. לדעתי (שהיא החשובה ביותר) הגעתי לתוצאה הטובה ביותר (במסגרת המגבלות) בזכות הגישה הנ״ל...
תקשיב לחדר! תחפש מה מפריע לך, מאיפה יש לך החזרים לא נעימים, מה חסר, תנסה לשמוע משהו באזניות ותשווה לחדר, שים אוזן ליד הפינות ומאחורי הרמקולים ותטפל נקודתית במה שמפריע לך. זה יכול לקחת זמן ולהתבשל לאט אבל התוצאה תהיה לטעמך ולא לטעמו המאוד מדוייק של המחשב חסר הנשמה...

 

[gds]

אני חושב שאתה יותר מצודק!
יצא לי בעבר להעזר באקוסטיקאי שאיזן את חדר ההאזנה שלי והגרף היה טוב, החדר לא היה נעים להאזנה ואפילו האקוסטיקאי הודה בכך!
היום חדר ההאזנה שלי מטופל (מאוד) אבל רק לפי האוזן, זאת אומרת שטיפלתי במה שהפריע לי והשתדלתי לפזר ולא לבלוע עם ספוגים. לדעתי (שהיא החשובה ביותר) הגעתי לתוצאה הטובה ביותר (במסגרת המגבלות) בזכות הגישה הנ״ל...
תקשיב לחדר! תחפש מה מפריע לך, מאיפה יש לך החזרים לא נעימים, מה חסר, תנסה לשמוע משהו באזניות ותשווה לחדר, שים אוזן ליד הפינות ומאחורי הרמקולים ותטפל נקודתית במה שמפריע לך. זה יכול לקחת זמן ולהתבשל לאט אבל התוצאה תהיה לטעמך ולא לטעמו המאוד מדוייק של המחשב חסר הנשמה...

מעטים האולמות שלא נעשים בהם שינויים אקוסטיים בדיעבד על סמך האוזן לאחר שנמסרו המפתחות ע"י האקוסטיקאי.

 

[YB-7]

OK מובן ......אבל התוכנות כוללות גם את עקום ההיענות, לא ?

כן, אך סטייה של +- 2 דציבל שזה עקומת הענות של מיקרופון מעבדתי סביר, לא מהותית בבחינה אקוסטית של החדר וטיפולו.
אם מדובר במדידת רמקולים בתנאים מעבדתיים אז כן, חייבים מיקרופון מכוייל.

 

[roberts]

הי

היות ואין לי צל של מושג
איזה מיקרופון מתאים לבדיקה הנ"ל,
מה ההבדל ביניהם,והאים נחוצים 2 מיקרופונים ?
תודה לרן ולרוברט על ההענות החיובית.

נדרש רק מיקרופון בודד.

ההבדל בין מיקרופון מכוייל ל"סתם מיקרופון" הוא שהמכוייל ניבדק במעבדה מול "מקור אות יחוס"....המכוייל מקבל את עקום ההיענות הספציפי לו ואז בעצם הוא הופך להיות למיקרופון יחוס וזאת כמובן במידה ולוקחים בחשבון את "עקום הכיול האישי" שלו ומבצעים תיקון .

 

[YB-7]

ההבדל בין מיקרופון מכוייל ל"סתם מיקרופון"

ההגדרה "סתם מיקרופון" ביחס למיקרופון לא מכוייל חוטאת לאמת...
יש צורך במיקרופון מעבדתי מלכתחילה, ולא בסתם מיקרופון, גם אם הוא לא מכוייל.

 

[roberts]

ההגדרה "סתם מיקרופון" ביחס למיקרופון לא מכוייל חוטאת לאמת...
יש צורך במיקרופון מעבדתי מלכתחילה, ולא בסתם מיקרופון, גם אם הוא לא מכוייל.

צודק בהחלט.....הכוונה שלי הייתה ל"סתם מקרופון מעבדתי לא מכוייל" כדוגמת הברינגר שיש לי.

 

[michael123]

הכיול לא נעשה במיקרופון אלא במכשיר או תוכנה שאליו מתחבר המיקרופון.
תוכנות שבודקות את האקוסטיקה של חדר אינן זקוקות למיקרופון מכוייל.

לא נכון בכלל בכלל בכלל.

 

[YB-7]

לא נכון בכלל בכלל בכלל.

מה לא נכון בכלל בכלל??

 

[pruym]

מה לא נכון בכלל בכלל??

ברמת העיקרון המיקרופון חייב להיות מכויל שזה אומר שהתדר שהוא מוציא כאות חשמלי הוא התדר שהוא שומע ובעוצמה הנכונה. ברמת החוויה אני לא מבין את הוויכוח. ואם הוא סוטה כמה אחוזים? זה מה שישנה את החוויה? החומר שתשים כדי לשכך את התדר החורג מכויל או שאתה תדחוף ספוג בפינה הנכונה ותקווה שהבדיקה הבאה תהיה יותר טובה? ואם הבדיקה תהיה מצויינת והמיקרופון מכויל רק אז אתה תתחיל להנות מהמוזיקה אך ורק בזכות הידיעה שהאקוסטיקה מושלמת?
קצת ביטחון עצמי, קצת תעוזה וטעם הם הרבה יותר מכל התיאוריות שבסופו של דבר מאוד קשה ליישם בפועל בגלל מגבלות אובייקטיביות.