האם אודיו הוא באמת תחום סוביקטיבי גרידא?

[נמר]

מעניינת אותי דעתכם, בהמשך לתגובה של ידידי היקר ״איל וינדלר״.

דרוש דיון איכותי, מלמד, עם טענות לגופו של עניין.

דברים אישיים, עלבונות או כל דומה לזה יערכו מיד.

 

[matanoosh]

מה?

 

[AK1]

אפשר בבקשה הפנייה לתגובה הנ"ל?

 

[carmi]

נמר, בלי קשר לאף אחד - אתה יכול לחדד את השאלה

 

[נמר]

האם בתחום האודיו יש יותר טוב ופחות טוב?

 

[jabareen]

על איכות לא מתווכחים ולא מתפשרים.

על הטעם כן יכולים להתווכח עד אינסוף.

הבעיה העיקרית שיש אנשים בכל העולם בתחום האודיו לא מבחינים ולא מבדילים בין איכות לבין הטעם האישי (מה שהם אוהבים).

 

[גיא]

נמר, לא מבין מה השאלה.

 

[Audiofreak]

אני שונא את סטילי דן ! אבל הם להקה סופר איכותית.
אותו דבר באודיו, לא מסובך..
בכדי לקבוע טעם לא צריך יותר מעצמיך
בכדי לקבוע איכות צריך ניסיון, מקצועיות וכו

 

[zapilak]

כמובן שיש פחות טוב ויותר טוב, אני מאוד מתייחס למנעד כשאני שומע מערכת סטריאו. ככול ששומעים יותר כלים בטווחי תדרים שונים המערכת מבחינתי תהיה יותר טובה, יש כמובן גם איזון בסאונד זאת אומרת שאף צליל מפריע לשני, ועוד הרבה דברים. יש משהו שלדעתי בלתי מדיד שזה סאונד שכייף לי להאזין לו לאורך זמן. שמעתי מערכות שנגנו הכול "נכון" אני אוהב לקרוא לזה סאונד "פוליטיקלי קורקט" אבל אחרי 3 דקות הסאונד עלה לי על העצבים. יש כמובן אופי שלי צליל אבל הוא בא אצלי במקום השני, קודם כול אני מחפש סאונד טוב.

 

[carmi]

לדעתי זה תחום מאוד סוביקטיבי - למשל אני מעדיף משקל בקול ויש שמעדיפים יותר פרוט בצליל, זה לא תמיד זה בא יחד.
מהקלטה כזו או אחרת אי אפשר לדעת מה באמת היא הנאמנות למקור שכולנו רודפים אחריה - היות וגם הקלטות שונות, גם של אותו אלבום, נשמעות שונה- יש תקליט בהוצאה גרמניית, יפנית ואנגליית שנשמעים שונה - אז מה הוא נכון

 

[רוזי1]

לדעתי זה תחום מאוד סוביקטיבי - למשל אני מעדיף משקל בקול ויש שמעדיפים יותר פרוט בצליל, זה לא תמיד זה בא יחד.
מהקלטה כזו או אחרת אי אפשר לדעת מה באמת היא הנאמנות למקור שכולנו רודפים אחריה - היות וגם הקלטות שונות, גם של אותו אלבום, נשמעות שונה- יש תקליט בהוצאה גרמניית, יפנית ואנגליית שנשמעים שונה - אז מה הוא נכון

למה פירוט ומשקל לא באים ביחד?
במערכת טובה הם כן.
פירוט זה לא לשמוע את הצקצוק שפתיים של הזמרת על חשבון חוסר משקל וגודל בקולה - זה דווקא חוסר פירוט.
אם הכל סובייקטיווי, אז למה כמעט כולם חושבים שלסינטרה יש קול מדהים, וללאונרד כהן יש קול נמוך ושחצוצרה מנגנת בתדרים גבוהים מצ'לו?
אם תשים את אותה הקלטה על שתי מערכות, ובאחת הזמרת צורחת ובשנייה היא נשמעת כמו שאדם נשמע בחיים - זה נראה לך בשם הסוביקטיויות סביר שרוב האנשים יעדיפו את המערכת הצורחת?

 

[carmi]

למה פירוט ומשקל לא באים ביחד?
במערכת טובה הם כן.
פירוט זה לא לשמוע את הצקצוק שפתיים של הזמרת על חשבון חוסר משקל וגודל בקולה - זה דווקא חוסר פירוט.
אם הכל סובייקטיווי, אז למה כמעט כולם חושבים שלסינטרה יש קול מדהים, וללאונרד כהן יש קול נמוך ושחצוצרה מנגנת בתדרים גבוהים מצ'לו?
אם תשים את אותה הקלטה על שתי מערכות, ובאחת הזמרת צורחת ובשנייה היא נשמעת כמו שאדם נשמע בחיים - זה נראה לך בשם הסוביקטיויות סביר שרוב האנשים יעדיפו את המערכת הצורחת?

הפרוש שלך למה שרשמתי הוא ממש לא מה שרשמתי - מה שרשמתי זה בדיוק מה שרשמתי, אם אתה רוצה לקחת את זה למקום אחר לך על זה, אבל זה מה שאתה אומר.

אם יש לנן תקציב בלתי מוגבל לרכוש כל מערכת, האמת היום דיברתי על כך עם נמר ומסתבר שכל אחד מאיתנו בחר מערכת אחרת שנשמעת שונה - מה זה אומר שאנחנו יודעים שגם מערכות אלו לא מושלמות מבחינה היכולת האודיו שלהם וכל אחד היה בוחר מערכת סוביקטיבית לפי מה שנראה לו.

 

[רוזי1]

הפרוש שלך למה שרשמתי הוא ממש לא מה שרשמתי - מה שרשמתי זה בדיוק מה שרשמתי, אם אתה רוצה לקחת את זה למקום אחר לך על זה, אבל זה מה שאתה אומר.

אם יש לנן תקציב בלתי מוגבל לרכוש כל מערכת, האמת היום דיברתי על כך עם נמר ומסתבר שכל אחד מאיתנו בחר מערכת אחרת שנשמעת שונה - מה זה אומר שאנחנו יודעים שגם מערכות אלו לא מושלמות מבחינה היכולת האודיו שלהם וכל אחד היה בוחר מערכת סוביקטיבית לפי מה שנראה לו.

למה אתה טוען שפירשתי את דבריך?
רק עניתי לך והבאתי דוגמאות.
טענת שפירוט ומשקל אינם באים ביחד - עניתי שהם כן והסברתי למה אני חושב כך.
אמרת שהכל סוביקטיווי - אני חושב שלא, והבאתי דוגמאות למה אני חושב כך.
כל אחד בוחר מערכת בבסיס בעיקר בהתאם לכיס, ולא האוזן.

 

[YB-7]

אין יותר טוב. הכל טוב...
גם כל הנשים טובות, כל אחת בדרכה היא.
אז בבקשה מכם אל תתחילו להתחכם.

 

[carmi]

למה אתה טוען שפירשתי את דבריך?
רק עניתי לך והבאתי דוגמאות.
טענת שפירוט ומשקל אינם באים ביחד - עניתי שהם כן והסברתי למה אני חושב כך.
אמרת שהכל סוביקטיווי - אני חושב שלא, והבאתי דוגמאות למה אני חושב כך.
כל אחד בוחר מערכת בבסיס בעיקר בהתאם לכיס, ולא האוזן.

ראה מה רשמתי בהמשך - זו דעתי

אם יש לנן תקציב בלתי מוגבל לרכוש כל מערכת, האמת היום דיברתי על כך עם נמר ומסתבר שכל אחד מאיתנו בחר מערכת אחרת שנשמעת שונה - מה זה אומר שאנחנו יודעים שגם מערכות אלו לא מושלמות מבחינה היכולת האודיו שלהם וכל אחד היה בוחר מערכת סוביקטיבית לפי מה שנראה לו.

 

[רוזי1]

ראה מה רשמתי בהמשך - זו דעתי

אז הבחירה היא לא בגלל אופי סאונד שאני אוהב או רוצה להשיג, אלא בגלל התקציב.

 

[carmi]

בדיוק ההפך - לדעתי גם בתקציב לא מוגבל למערכות שונות יהיה סאונד שונה- אז ברור שהבחירה היא במערכת אחת או אחרת היא סוביקטיבית

כעת נראה אותך מבין אותי לא נכון

 

[eyalw]

דעתי איכות היא ניגזרת של איזון טונאלי ,דינמיקה, אטאק ,האזנה נוחה .
כל אודיופיל ידע לזהות איכות .
יחד עם זאת טעם הוא עניין של ניואנסים , צליל חם, צליל קר , רומנטי או מכני,פרטים וכו...
אשתמש בשתי דוגמאות
הסט של בלומנהופר עם הגברה של אייר טייט , למול קונסטלשיין ומרטין לוגאן.
שתי הסטים הללו ניגנו ניפלא קרי הם עמדו בהגדרה של סטים איכותיים , הם היו מאוזנים עם דינמיקה והאזנה בשתי החדרים היתה נוחה.
אמה מה ...אם הייתי צריך לבחור בין שתי הסטים הייתי
הולך על הסט עם הבלומנהופר .
למה ? כי גוון הצליל היה יותר לטעמי האישי.

האם בגלל שהמרטין לוגאן לצורך העניין יותר שקוף , עושה את המערכת לטובה יותר ? לא יודע , אולי כן אולי לא .
אבל מה שברור שהוא לא היה הבחירה המועדפת עבורי.
האם כל החברים ידעו לזהות איכות בשתי החדרים ?
התשובה היא כן.
ועדיין חלק מהחברים היה בוחר בסט אחד והאחר בשני.

 

[רוזי1]

בדיוק ההפך - לדעתי גם בתקציב לא מוגבל למערכות שונות יהיה סאונד שונה- אז ברור שהבחירה היא במערכת אחת או אחרת היא סוביקטיבית

כעת נראה אותך מבין אותי לא נכון

זאת לא השאלה.
השאלה הייתה אם יש אוביקטיוויות בסאונד.
אני טוען שכן, וממה שהצלחתי להבין אתה אומר הכל סוביקטיווי.
מותר להישאר חלוקים.

 

[carmi]

אמרתי זאת בפרוש, גום הסברתי את דעתי.
בפרוש זה הגיוני לאנשים שונים יש דעות שונות