כבלים השואה בין כבלים זהים כמעט ,האחד עם הלחמות כסף ,השני עם crimping (חיבור בלחיצה)

[שניצל]

כשאתה טחנת את המוח עם הפעמונים הזערוריים והמטופשים שלך שאלתי אותך את "שאלת הנמאס " ?

שום דבר לא טיפשי אם משמח את האודיופיל.

 

[Roberts1]

שום דבר לא טיפשי אם משמח את האודיופיל.

אכן כן .

שאלה לאב לבת מדהימה כשלך , במידה ולפי נסיון החיים שלך , הדרך שהיא עומדת לבחור (נניח בלימודים גבוהים ) שגויה ובגדול , ושוב, לפי הבנתך , כמה מאמצים ומה היית עושה כדי "להסיט אותה ממסלולה " .

ואכן , האודיופילים כאן הם לא בני ובנותי , אבל תאמין לי , אני מרגיש אחריות מסויימת (בדרכי שלי - האולי מוזרה והשנויה במחלוקת ) לא לכספם אלא לניצול נכון של משאביהם........וגם אודה , ל"צדק ההנדסי הפרטי שלי "

בשיחות רבות שהיו לי עם אודיופילים שהם מהנדסים , הנושאים שאני "טוחן" מפריעים ומשגעים גם אותם , ההבדל היחיד הוא שאני "יותר קולני " וגם "רעשים " אלו הולכים לדעוך בקרוב כי "כמה אפשר לצעוק לפני חומה מבוצרת ולקבל מבול של זפת חם כתגובה " ???

 

[AK1]

אכן כן .

שאלה לאב לבת מדהימה כשלך , במידה ולפי נסיון החיים שלך , הדרך שהיא עומדת לבחור (נניח בלימודים גבוהים ) שגויה ובגדול , ושוב, לפי הבנתך , כמה מאמצים ומה היית עושה כדי "להסיט אותה ממסלולה " .

ואכן , האודיופילים כאן הם לא בני ובנותי , אבל תאמין לי , אני מרגיש אחריות מסויימת (בדרכי שלי - האולי מוזרה והשנויה במחלוקת ) לא לכספם אלא לניצול נכון של משאביהם........וגם אודה , ל"צדק ההנדסי הפרטי שלי "

בשיחות רבות שהיו לי עם אודיופילים שהם מהנדסים , הנושאים שאני "טוחן" מפריעים ומשגעים גם אותם , ההבדל היחיד הוא שאני "יותר קולני " וגם "רעשים " אלו הולכים לדעוך בקרוב כי "כמה אפשר לצעוק לפני חומה מבוצרת ולקבל מבול של זפת חם כתגובה " ???

למצבים שאתה מתאר לא קוראים "אחריות", אלא "שתלטנות" מבוססת על "דעתנות" ו"צדקנות", שהן דרכים ש"נראות טוב" ועובדות מצויין -- אם כי בדרך משיגות את ההיפך מהמטרה המוצהרת -- כשההצלחה האדירה היא בכיוון של לאמלל את קורבנותיהן.

כשאנשים נהנים לשחק בכבלים ואתה כופה את עצמך ומנסה לכפות את דעתך שזה עיסוק בשטויות, אתה לא עוזר להם -- אתה מקלקל להם את ההנאה, וכאתה מסביר להם את שהם מדמיינים, אתה רק משפיל אותם.

אנשים מתבצרים בפניך מתוך הגנה עצמית. אתה לא בא לעזור להם -- עבורם -- אלא אתה בא להשתלט על מעשיהם ולהתאים אותם לדיעותיך -- עבורך -- להראות שאתה צודק, ולהשפיל אותם כדי להראות שאתה מעליהם, שהם פתאים וודואיסטים ואתה חכם ויודע, יעני המהנדס היידען.

זה לא עובד משום בחינה.

עמיר

נ.ב., אפרופו המהנדס היידען -- ופחות חשוב מהנאמר למעלה -- יש גם את העניין שאתה מסרב לראות: שגם כמדען/מהנדס אתה מאוד דוגמאטי/מקובע, עם ראייה וצורת מחשבה מאוד צרה, וגם טועה ומטעה בהרבה מקומות, בלי להכיר/להתייחס לכך, בעוד שהכרה בטעויות וחשיבה גמישה אמורים להיות דברים מאוד בסיסיים בהתנהלות מדעית ואובייקטיבית.

 

[Roberts1]

למצבים שאתה מתאר לא קוראים "אחריות", אלא "שתלטנות" מבוססת על "דעתנות" ו"צדקנות", שהן דרכים ש"נראות טוב" ועובדות מצויין -- אם כי בדרך משיגות את ההיפך מהמטרה המוצהרת -- כשההצלחה האדירה היא בכיוון של לאמלל את קורבנותיהן.

כשאנשים נהנים לשחק בכבלים ואתה כופה את עצמך ומנסה לכפות את דעתך שזה עיסוק בשטויות, אתה לא עוזר להם -- אתה מקלקל להם את ההנאה, וכאתה מסביר להם את שהם מדמיינים, אתה רק משפיל אותם.

אנשים מתבצרים בפניך מתוך הגנה עצמית. אתה לא בא לעזור להם -- עבורם -- אלא אתה בא להשתלט על מעשיהם ולהתאים אותם לדיעותיך -- עבורך -- להראות שאתה צודק, ולהשפיל אותם כדי להראות שאתה מעליהם, שהם פתאים וודואיסטים ואתה חכם ויודע, יעני המהנדס היידען.

זה לא עובד משום בחינה.

עמיר

נ.ב., אפרופו המהנדס היידען -- ופחות חשוב מהנאמר למעלה -- יש גם את העניין שאתה מסרב לראות: שגם כמדען/מהנדס אתה מאוד דוגמאטי/מקובע, עם ראייה וצורת מחשבה מאוד צרה, וגם טועה ומטעה בהרבה מקומות, בלי להכיר/להתייחס לכך, בעוד שהכרה בטעויות וחשיבה גמישה אמורים להיות דברים מאוד בסיסיים בהתנהלות מדעית ואובייקטיבית.

אתה יודע מה עמיר ? איך אתה חושב שאני יכול להעביר את דעותי בדרך הטובה ביותר ?

 

[AK1]

אתה יודע מה עמיר ? איך אתה חושב שאני יכול להעביר את דעותי בדרך הטובה ביותר ?

למה בעצם אני אמור לעזור לך להעביר את דיעותיך בצורה הטובה ביותר, כאשר כל כך ברור שאתה מתכוון להתשמש בהן בעיקר לא כדי לעזור לאחרים, אלא לטובתך האישית ועל חשבונם?

וחוצמזה, אני מעריך שכל הגולשים כאן כבר מכירים את דיעותיך, ואינם מעוניינים בהן. אתה רוצה שאעזור לך לפטם את כולם בדיעות האלה כמו שמפטמים אווזים?

למה?

עמיר

 

[Roberts1]

למה בעצם אני אמור לעזור לך להעביר את דיעותיך בצורה הטובה ביותר, כאשר כל כך ברור שאתה מתכוון להתשמש בהן בעיקר לא כדי לעזור לאחרים, אלא לטובתך האישית ועל חשבונם?

וחוצמזה, אני מעריך שכל הגולשים כאן כבר מכירים את דיעותיך, ואינם מעוניינים בהן. אתה רוצה שאעזור לך לפטם את כולם בדיעות האלה כמו שמפטמים אווזים?

למה?

עמיר

חשבתי שבתור תאורטיקן (ואני לא ציני כלל ) תוכל לעזור , ה"תאוריה המזוקקת" עצמה , לדעתי , אמורה להיות "נר לרגלך" ללא כל שיקול של "אני או אתה" ו"מי ירוויח מזה "

 

[AK1]

חשבתי שבתור תאורטיקן (ואני לא ציני כלל ) תוכל לעזור , ה"תאוריה המזוקקת" עצמה , לדעתי , אמורה להיות "נר לרגלך" ללא כל שיקול של "אני או אתה" ו"מי ירוויח מזה "

ממש לא.

לדעתי, מה שעושים עם ה"אמת" וה"צדק המדעי" חשוב יותר מזה שכולם ידעו אותם.

אם אתה רואה מישהו שטועה בהכנת מטען חבלה לשימוש במקום הומה, האם תתקן את טעויותיו, למען האמת המדעית, כי "לא ככה צריך להכין פצצה"?

אני מסרב לשתף פעולה בזה.

עמיר

 

[Roberts1]

ממש לא.

לדעתי, מה שעושים עם ה"אמת" וה"צדק המדעי" חשוב יותר מזה שכולם ידעו אותם.

אם אתה רואה מישהו שטועה בהכנת מטען חבלה לשימוש במקום הומה, האם תתקן את טעויותיו, למען האמת המדעית, כי "לא ככה צריך להכין פצצה"?

אני מסרב לשתף פעולה בזה.

עמיר

השוואה מוזרה ומפליאה , מוות בתופת מול ויכוח אודיופילי על כבלים , אבל רצונו של אדם , כבודו .

 

[AK1]

השוואה מוזרה ומפליאה , מוות בתופת מול ויכוח אודיופילי על כבלים , אבל רצונו של אדם , כבודו .

שום דבר כאן לא מוזר -- זו רק הקצנה של אותו דבר: האם יש לעזור למישהו בשם המדע כאשר אותו מישהו מתכוון להשתמש במדע כדי לקדם את האינטרסים שלו באמצעות גרימת נזק לאחרים.

גם אם הנזק אינו מוות אלא "רק" השפלה והרס הנאה, עדיין התשובה שלי היא -- no way.

עמיר

 

[רוזי1]

למצבים שאתה מתאר לא קוראים "אחריות", אלא "שתלטנות" מבוססת על "דעתנות" ו"צדקנות", שהן דרכים ש"נראות טוב" ועובדות מצויין -- אם כי בדרך משיגות את ההיפך מהמטרה המוצהרת -- כשההצלחה האדירה היא בכיוון של לאמלל את קורבנותיהן.

כשאנשים נהנים לשחק בכבלים ואתה כופה את עצמך ומנסה לכפות את דעתך שזה עיסוק בשטויות, אתה לא עוזר להם -- אתה מקלקל להם את ההנאה, וכאתה מסביר להם את שהם מדמיינים, אתה רק משפיל אותם.

אנשים מתבצרים בפניך מתוך הגנה עצמית. אתה לא בא לעזור להם -- עבורם -- אלא אתה בא להשתלט על מעשיהם ולהתאים אותם לדיעותיך -- עבורך -- להראות שאתה צודק, ולהשפיל אותם כדי להראות שאתה מעליהם, שהם פתאים וודואיסטים ואתה חכם ויודע, יעני המהנדס היידען.

זה לא עובד משום בחינה.

עמיר

נ.ב., אפרופו המהנדס היידען -- ופחות חשוב מהנאמר למעלה -- יש גם את העניין שאתה מסרב לראות: שגם כמדען/מהנדס אתה מאוד דוגמאטי/מקובע, עם ראייה וצורת מחשבה מאוד צרה, וגם טועה ומטעה בהרבה מקומות, בלי להכיר/להתייחס לכך, בעוד שהכרה בטעויות וחשיבה גמישה אמורים להיות דברים מאוד בסיסיים בהתנהלות מדעית ואובייקטיבית.

מחזיק מעצמך. הא?

 

[רועי51]

חשבתי שבתור תאורטיקן (ואני לא ציני כלל ) תוכל לעזור , ה"תאוריה המזוקקת" עצמה , לדעתי , אמורה להיות "נר לרגלך" ללא כל שיקול של "אני או אתה" ו"מי ירוויח מזה "

אנשים, ודאי במדינה שהנדסת חשמל אינה דת רשמית בה, זכאים להאמין במה שהם רוצים. זכותם גם לחפש אושר וסיפוק באופן שאינו מתיישב עם המדע הטהור. וכידוע מאז ומתמיד בענינים האלו של אמונה, הרי מי שאינו מאמין, פשוט לא מסוגל להבין איזו מין איוולת זו שמניעה אנשים ל"זרוק" המון כסף, זמן, אפילו דרך חיים על "כלום". ומהבחינה הזו הצורך הזה שלך ל"חנך" אנשים להסתכל בעיניים מפוכחות על מה שנתפס אצלך כ"שטויות", באמת מיותר. זה ענין של אמונה כנה, נסיון לחתור תחתיה מתפרש ובצדק כנסיון לערער את עיקריה, אפילו את עצם קיומה. אז באמת עזוב, תחשוב שאתה מין גלילאו כזה שהאינקויזציה הרשעה מסרבת לראות את כדור הארץ כמשהו שאינו מרכז היקום ותתנחם בכך שבאמת ניסית להוכיח שהוא בסך הכל פלנטה קטנה שמסתובבת סביב השמש ולא להפך.

 

[carmi]

דרך אגב אם המצלמה בת פחות מחודש כדי לך לבדוק להוסיף לה אחריות של מאק
http://www.dtown.co.il/forum/31157-הוילונות-של-שניצל.html

 

[AK1]

מחזיק מעצמך. הא?

נראה שייש לך בעייה ממש קשה,שמחייבת אותך לתקוע הערות ציניות שתורמות רק לאווירה עכורה עם אפס תועלת.

רוצה לדבר על זה?

 

[icorem]

איזה אוסף מאוננים (במובן האודיופילי של המילה כמובן...)

 

[AK1]

איזה אוסף מאוננים (במובן האודיופילי של המילה כמובן...)

עוד חוכמולוג עם הערות ציניות מטופשות?

מה זה מבחינתך "מאונן במובן האודיופילי"?
מישהו שרק מדבר ולא עושה כלום בתחום? או מה?

מה שבטוח שאותי אי אפשר להאשים בזה (את רוברט אולי כן ולגבי אחרים אני לא יודע)

לא מבחינת ציוד (פרה מנורות כרגע בבדיקה, וייש הזמנות ציוד בדרך) ולא מבחינת מוסיקה (עשרות דיסקים ותקליטים חדשים מפוזרים בחדר בברדק נוראי, מעבר לכל מה שייש על המדפים, וייש עוד בהזמנה).

מה אתה רוצה בעצם?

עמיר

 

[Roberts1]

אנשים, ודאי במדינה שהנדסת חשמל אינה דת רשמית בה, זכאים להאמין במה שהם רוצים. זכותם גם לחפש אושר וסיפוק באופן שאינו מתיישב עם המדע הטהור. וכידוע מאז ומתמיד בענינים האלו של אמונה, הרי מי שאינו מאמין, פשוט לא מסוגל להבין איזו מין איוולת זו שמניעה אנשים ל"זרוק" המון כסף, זמן, אפילו דרך חיים על "כלום". ומהבחינה הזו הצורך הזה שלך ל"חנך" אנשים להסתכל בעיניים מפוכחות על מה שנתפס אצלך כ"שטויות", באמת מיותר. זה ענין של אמונה כנה, נסיון לחתור תחתיה מתפרש ובצדק כנסיון לערער את עיקריה, אפילו את עצם קיומה. אז באמת עזוב, תחשוב שאתה מין גלילאו כזה שהאינקויזציה הרשעה מסרבת לראות את כדור הארץ כמשהו שאינו מרכז היקום ותתנחם בכך שבאמת ניסית להוכיח שהוא בסך הכל פלנטה קטנה שמסתובבת סביב השמש ולא להפך.

היטבתה לתאר את תחושותי טוב יותר מאלפי מילים שהייתי שופך בפורום .........אבל הכי מבאס שגלילאו כן הצליח לזכות בהכרה , אבל, שנים מאוחר יותר ..........ואבקשכם, לא אני השוותי את עצמי לגלילאו .

..... ובהומור , כניראה גורלי יהיה כגורלו , וציטוט מויקיפדיה :

" ב-31 באוקטובר 1992, 350 שנה לאחר מותו של גלילאו גליליי, נשא האפיפיור יוחנן פאולוס השני נאום, שבו הודה בטעויות הכנסייה הקתולית בפרשנות שניתנה לכתביו של גליליי. "

אני רואה את צאצאיהם של שניצל, נמר ,AK1 ואפילו רוזי פעמוני הראשון בטקס רב משתתפים באקדמיה הרב לאומית לאודיו מבקשים סליחה ומחילה על "שנים של השפלות פורום" .

 

[Roberts1]

איזה אוסף מאוננים (במובן האודיופילי של המילה כמובן...)

השתעממת מלעשות Up -ים בלוחות וצצת פתאום ?

 

[AK1]

היטבתה לתאר את תחושותי טוב יותר מאלפי מילים שהייתי שופך בפורום .........אבל הכי מבאס שגלילאו כן הצליח לזכות בהכרה , אבל, שנים מאוחר יותר ..........ואבקשכם, לא אני השוותי את עצמי לגלילאו .

..... ובהומור , כניראה גורלי יהיה כגורלו , וציטוט מויקיפדיה :

" ב-31 באוקטובר 1992, 350 שנה לאחר מותו של גלילאו גליליי, נשא האפיפיור יוחנן פאולוס השני נאום, שבו הודה בטעויות הכנסייה הקתולית בפרשנות שניתנה לכתביו של גליליי. "

אני רואה את צאצאיהם של שניצל, נמר ,AK1 ואפילו רוזי פעמוני הראשון בטקס רב משתתפים באקדמיה הרב לאומית לאודיו מבקשים סליחה ומחילה על "שנים של השפלות פורום" .

גליליאו הייה חדשן, בעוד שאתה רק ממחזר, ובהרבה מקרים עם שגיאות עמוקות.

ועוד בהקשר לחדשנות, גליליאו אמר דברים שאחרים לא ידעו. כאן כולם כבר יודעים את מה שאתה אומר, גם בלעדיך, ומעדיפים לא לעסוק ב"אמת" שלך אלא בהנאה שלהם.

את גליליאו שרפו כי הוא פגע במקור הכוח של בעלי הכוח -- הכנסייה. אותך לא רוצים לשמוע לא בגלל מאבקי כוח אלא בגלל שאתה לא מועיל לאף אחד עם ה"אמיתות" שלך, ורק פוגע באנשים.

גליליאו עסק במדע וגילה דברים, אתה משתמש ב"מדע" כדי להוכיח שאתה צודק יותר מאחרים -- בדברים שלא אתה המצאת/גילית! -- ושאתה מעליהם ורוצה "להראות להם".

יחי ההבדל הקטן...

עמיר

נ.ב., כנראה שלא תראה את צאצאינו מתנצלים, כי התנהלותך כאן, כולל השימוש הציני ב"מדע" וההתהדרות בדברים שאינם פרי המצאתך בכלל, כדי להשפיל ולהפריע לאחרים ליהנות, אכן ראוייה לגינוי, לדעתי

 

[Roberts1]

נ.ב., כנראה שלא תראה את צאצאינו מתנצלים, כי התנהלותך כאן, כולל השימוש הציני ב"מדע" וההתהדרות בדברים שאינם פרי המצאתך בכלל, כדי להשפיל ולהפריע לאחרים ליהנות, אכן ראוייה לגינוי, לדעתי

הרצינות התהומית שאתה מגיב בנושא הצאצאים ........שתהיה בריא ........

 

[ארז_וחני]

אנשים, ודאי במדינה שהנדסת חשמל אינה דת רשמית בה, זכאים להאמין במה שהם רוצים. זכותם גם לחפש אושר וסיפוק באופן שאינו מתיישב עם המדע הטהור. וכידוע מאז ומתמיד בענינים האלו של אמונה, הרי מי שאינו מאמין, פשוט לא מסוגל להבין איזו מין איוולת זו שמניעה אנשים ל"זרוק" המון כסף, זמן, אפילו דרך חיים על "כלום". ומהבחינה הזו הצורך הזה שלך ל"חנך" אנשים להסתכל בעיניים מפוכחות על מה שנתפס אצלך כ"שטויות", באמת מיותר. זה ענין של אמונה כנה, נסיון לחתור תחתיה מתפרש ובצדק כנסיון לערער את עיקריה, אפילו את עצם קיומה. אז באמת עזוב, תחשוב שאתה מין גלילאו כזה שהאינקויזציה הרשעה מסרבת לראות את כדור הארץ כמשהו שאינו מרכז היקום ותתנחם בכך שבאמת ניסית להוכיח שהוא בסך הכל פלנטה קטנה שמסתובבת סביב השמש ולא להפך.

(lol)
אתה רציני :בהלם:?
אתה באמת סבור שדעותיו של רוברט מייצגות אמת אבסולוטית ?
הוא הרי לא מוכן אפילו להעמיד למבחן את המבחן העיוור כדרך להוכחת הבדלים בהאזנה...מבחינתו זה משהו שלא צריך להוכיח ואת זה אתה משווה לגלילאו?
הדבר דומה למישהו שטוען שבצילום רנטגן אפשר לא רק לזהות שברים בעצמות אלא גם מחסור בברזל ואין שום צורך לבדוק שזה בכלל נכון....
אתה לא מזהה שום הבדל בין הקבעון שדעותיו של רוברט מייצגות לבין החדשנות בגישה של גליליאו?

ארז