נגן מחשב- האם יש מחשבים "חמים" ,וכאלו "אנליטים"


שניצל

חבר משקיען
הודעות
8,042
מעורבות
1,485
נקודות
113
לאחרונה הקמתי מקור חדש למוסיקה מעבר לתקליטורים , הכוונה כמובן לקבצי מחשב המזינים את הממיר שלי ,
מכיוון שבלתי נימנע מלהשוות את איכות הצליל למקורות שונים , ניפגשתי עם מיכאל123 שהגיע מצויד ב-pc שעליו כמה קבצי היי רסולוטיין שיש ליגם בהרד דיסק שלי , וככה שמענו את אותו הקובץ עם כמה תוכנות ועם כמה מחשבים , ההשואה העיקרית היתה בין המקינטוש שלי לבין הפי סי של מיכאל , על המקינטוש מותקנת תכנה הניקראית pure music , ואילו על הפי סי הותקנה תכנה הנקראית j.river ,
שני המחשבים חוברו לחלופין לאותו ממיר באותו כבל וכך ניגנו את אותו קובץ פעם מהמקינטוש ופעם מה-פי סי .
להפתעתי היה הבדל עצום בצליל בהחלפה בין המקורות הדיגיטלים הללו .
הפי סי- נשמע נקי ומפורט יותר מהמקיטוש , הפרדה מצוינת של הצלילים ופתוח מאוד , מין צליל קרוספי וקריסטלי מאוד
המקינטוש-מוסיקלי ביותר ,צליל הרבה יותר מלא מהפי סי , הצליל גדול יותר ופחות מפורט , הבמה גדולה אבל לא מדויקת כמו בפי סי, הרבה יותר תיבות בגיטרות , והקול הנשי חושני עם הרבה ריאות ופחות שיניים מאשר בפי סי ,
בכללי - בפי סי העסק נשמע יותר היי רסולוטיין ואילו במקינטוש העסק יותר רגיל ויותר "אנלוגי",
האמת קשה לומר למי היתרון , אני מנטיות ליבי תמיד נוטה לכוון הרך והעגול, אבל הפי סי הדהים אותי בעומק הפרטים והניקיון למרות שנשמע לי קריסטלי טיפה,
החלפנו קצת תוכנות בפי סי - לא עשה הבדל משמעותי ,
גם שוינו בין הכבל 19 מטר המאפן שלי שרץ בין החדר עם המחשב לבין הממיר בסלון , וזאת בהשוואה לכבל דיגיטלי קצר ויקר ביותר ,גם לא שינה משמעותית.
לסיכום - לתדהמתי יש להתיחס למחשב בדיוק כמו שמתיחסים לטרנספורט , וזה ידוע לחלקנו שהטרנספורט משפיע לעיתים יותר מהממיר על הצליל ,
בזמנו עשינו השוואה בין הvrds של טיאק לבין הcec הגדול , ואם אפשר לעשות הקבלה , המקינטוש מנגן יותר בכוון של ב cec ואילו הפי סי מנגן יותר בכוון של הטיאק.
 

דורz

אוהב את התחום
הודעות
50
מעורבות
1
נקודות
8
באיזה כבל המחשבים חוברו אל המגבר?
 

דורz

אוהב את התחום
הודעות
50
מעורבות
1
נקודות
8
אז אל ה-DAC... באיזה כבל?
 

michael123

חבר משקיען
הודעות
9,673
מעורבות
1,415
נקודות
113
גם לא ל-DAC
מחשב חובר לממיר של Weiss INT202 מ-1394 ל-AES/EBU עם כבל firewire
בצד השני היה מחובר ל-CD/DAC של EMM עם כבל AES/EBU ארוך של Apogee (?) ועם Transparent קצר רק לצורך השוואה
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,088
מעורבות
4,236
נקודות
113
מה שאתה מתאר זה שהמקינטוש פחות מפורט, במה פחות טובה או מוגדרת יותר, הפרדה פחות טובה ורזולוציה נחותה.

למדתי שהמילה מוסיקלי היא מילה עדינה ל-"נשמע זוועה אבל לא נעים להגדיר את זה ככה".

בקיצור, נשמע שה-pc טוב יותר.
 

ariekarp

אוהב את התחום
הודעות
387
מעורבות
119
נקודות
43
כל הכבוד (Y), עשיתם ניסיון מעניין והתוצאה מפתיעה שיש כזה הבדל. חבל שאין את אותה תכנה גם על הPC וה MAC כדי לבודד משתנים. יהיה מעניין לעשות גם השוואה בין PC שונים בקונפיגורציות שונות.
 

שניצל

חבר משקיען
הודעות
8,042
מעורבות
1,485
נקודות
113
לא לזה התכוונתי!להפך ,אני דווקא אוהב המקינטוש .
 

דורz

אוהב את התחום
הודעות
50
מעורבות
1
נקודות
8
למה שלא תנסו לחבר אותם עם כבל אופטי ישר אל ה-DAC, בלי להשתמש בשום תוכנות מתווכות?
 

שניצל

חבר משקיען
הודעות
8,042
מעורבות
1,485
נקודות
113
למה שלא תנסו לחבר אותם עם כבל אופטי ישר אל ה-DAC, בלי להשתמש בשום תוכנות מתווכות?
מה עם קצת איכות?כמו ניגון מהפלאש ,אפסמלינג וכו"
למה כבל אופטי ?
 

KOOKE

חבר משקיען
הודעות
1,062
מעורבות
0
נקודות
0
למיטב הבנתי (שהיא דלה ביותר, אני מודה) עיקר ההבדל נעוץ בהבדל בתוכנות ולא בהבדל שבין המחשבים השונים.

שניצל

תנסה תוכנות ניגון שונות על אותו המחשב ותופתע מההבדלים..
 

liorms

חבר משקיען
הודעות
988
מעורבות
50
נקודות
28
מה שאתה מתאר זה שהמקינטוש פחות מפורט, במה פחות טובה או מוגדרת יותר, הפרדה פחות טובה ורזולוציה נחותה.

למדתי שהמילה מוסיקלי היא מילה עדינה ל-"נשמע זוועה אבל לא נעים להגדיר את זה ככה".

בקיצור, נשמע שה-pc טוב יותר.

אקיצר - חמרה נחותה בהרבה כסף, וואו באמת לא ציפינו מAPPLE...
 

דורz

אוהב את התחום
הודעות
50
מעורבות
1
נקודות
8
מה עם קצת איכות?כמו ניגון מהפלאש ,אפסמלינג וכו"
למה כבל אופטי ?
ממתי כבל אופטי נחשב לא איכותי? :X
 

שי קציר

חבר משקיען
הודעות
624
מעורבות
2
נקודות
16
או את זה:

http://eugenehifi.com/VanDenHul/htm/Reviews_Comments/Optocoupler_6Moons_Nov-2002.htm

ואם זה ארוך מדי, אפשר ישר לקפוץ טו קונקלוז'ון:

Both Van Den Hul Optocoupler and WireWorld SuperNova III+ hold their own against far more expensive non-optical (blind?) RCA-S/PDIF cables. The differences that do exist don't proclaim one or the other the victor based on clear superiority. They simply operate inside system compatibilty effects and those of personal preferences.
 

michael123

חבר משקיען
הודעות
9,673
מעורבות
1,415
נקודות
113
למיטב הבנתי (שהיא דלה ביותר, אני מודה) עיקר ההבדל נעוץ בהבדל בתוכנות ולא בהבדל שבין המחשבים השונים.

שניצל

תנסה תוכנות ניגון שונות על אותו המחשב ותופתע מההבדלים..

תודה :)

ניסינו,
הבדל דווקא בין ה-foobar על PC ל-j.river על PC - בסטאפ ספציפי זה - הוא לא כזה דרמטי (אם בכלל) וסאונד די דומה.
Pure Music לא קיימת על PC
 

שניצל

חבר משקיען
הודעות
8,042
מעורבות
1,485
נקודות
113
אקיצר - חמרה נחותה בהרבה כסף, וואו באמת לא ציפינו מAPPLE...
והנה עוד תגובה של מבין מעבר לתגובת נמר,אני נשאר עם המקינטוש בינתיים.
 

menahem

כתב האתר
הודעות
1,536
מעורבות
360
נקודות
83
או שלא הבנתי נכון או שחסר נתון,כלומר: איפשהו צריך להיות כרטיס קול שחובר לממיר. גם בפי.סי וגם במק לכרטיס הקול (ולא לתוכנה) יש השפעה מנדטורית. אם רוצים להשוות צריך כרטיס קול שניתן להעביר בין שני המחשבים והמועמדים לזה הם אותם כרטיסי קול מבוססי USB.

עוד הערה: פי.סי זה מושג מאוד רחב ומאוד מופשט. יש כל מיני לוחות אם כל מיני מערכות הפעלה וכל מיני זיכרונות וכל מיני כרטיסי קול בעולם הזה. לא כל פי.סי וצבר התקנים שלו (מלוח אם ועד לזיכרונות ודיסקים קשיחים) מתאימים להיות מערכת השמעה שלא לדבר על מערכת הקלטה.

כדאי להציף באתר הזה -- www.pcpower.co.il (אני לא נציג שלו אבל מכיר ומוקיר אותו) כדי ללמוד על קונפיגורציות טובות ונכונות ל PC שיכול להיות מערכת השמעה ראוייה.

שוב עולם המק לא כל כך מוכר לי אבל בעולם ה PC,למשל, למערכת ההפעלה יש השפעה קרדינאלית על איכות הסאונד. אם המחשב מיועד להזרמת סאונד צריך (ובידי אומן) להוריד שירותים ולקנפג כך שרק המינימום הנדרש של מערכת ההפעלה תעלה על מנת לקבל מקסימום איכות סאונד. דווקא XP שבדרכה לבית הקברות הדיגיטאלי טובה מאוד לעניין הזה וצריך לתפוס את הרכבת לפני שתצא מהתחנה.

מההכרות שלי עם התחום לא השוואתם עגבניות לעגבניות.

למיטב ידעתי היכולת לבחור חומרה ולקנפג מערכת הפעלה במק הם מצומצמות לפי.סי יש יתרון גדול מאוד בהיבט הזה ושוב ביד אומן אם לא יודעים מה עושים ומה צריך הופכים להיות מתקין מערכת הפעלה בע"מ - וזה מתסכל מאוד.

גם עולם כרטיסי הקול (ויש פה ב Dtown מידע למכביר) הוא עשיר מאוד מגוון מאוד ושוב הפי.סי "מנצח" מבחינת מבחר.

HIH

מנחם.
 

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור