השוואה בין הניקון D4 לקנון 1X

[איתי_הגיתי]

http://xerodigital.ca/canon-1dx-nikon-d4-compare-wedding-photographers/

 

[golan38]

מעדיף את הניקון בהרבה...

 

[liorkoren]

מקריאת הכתבה או באופן כללי?

 

[michael123]

על פי הכתבה, ניקון עדיפה.
צבע זה שטויות, מתקנים/משפרים צ'יק צ'ק בפוטושופ

 

[נמר]

על פי הכתבה,
צבע זה שטויות, מתקנים/משפרים צ'יק צ'ק בפוטושופ

לא רק על פי הכתבה.

 

[carmi]

הבעיה עם הצבע הלא נכון קימת גם במסך המצלמה ולפי הכתבה הם העדיפו בסוף את הקנון, מה הבנתי לא נכון?

 

[נמר]

מיכאל.
על פי הכתבה הקנון עדיפה באופן חד משמעי. אין לי מושג איך הגעת למסקנה ההפוכה.

 

[michael123]

פוקוס ופרטים טובים יותר בניקון (?) וזה תכלס מה שחשוב

 

[carmi]

[h=1]"הפוך, גוטה, הפוך"[/h][h=1][/h]

 

[michael123]

The Nikon D4 delivered 12 of 12 images in-focus. 100%.
The Canon 1Dx gave us 9 images in focus, 1 on the nose, and two on the ears.

 

[יואלפלרמן]

רעיון טוב הוא לראות את כל הסרטון ובייחוד להקשיב לכל מה שהם אומרים.
ברוב התחומים שהם בדקו - והם בדקו מעט תחומים, מכיוון שהם התייחסו בעיקר להתאמת המצלמה לעיקר עבודתם, צילום חתונות - לכל מצלמה היה יתרון בתחום מסוים על פני השנייה, יתרון אבל קטן.

אבל, מה שקבע בסוף הייתה הסיבה שבגללה, מלכתחילה, צלם הניקון הלך לבדוק את האופציה של קנון: מסך ירוק שמפריע לקבל ייחוס מדויק לצבע, וחמור מזה, בעיית WB בצילום עצמו.

בנוסף, לקנון היה יתרון משמעותי במעברי מיקוד מהירים (לניקון הייתה יכולת טובה יותר בתנאי תאורה גרועים).
הבדיקה שלהם אינה שיטתית כמו ב-DPREVIEW, ובעיקרה היא בדיקת המצלמה ביחס לצרכים שלהם.
כך, למשל, הם מצאו שבניקון יש פחות רעש, אבל הם העדיפו את התוצאה הכוללת של התמונה בקנון כי היא "נעימה יותר לעין".
ייתכן וצלם סטודיו, לאחר שייאלף את ה-WB (אם זה אפשרי) יעדיף את הניקון אם הוא מצלם דומם. וכו' וכו' וכו'.
השאלה היא האם מי שיש לו ציוד כבד של חברה אחת ימצא את דלתת השיפור ראויה להשקעה הכספית. גם להתאמה ליד ולהנדסת האנוש יש חשיבות, ממש כמו דברים נוספים (איכות עדשות, מבזקים וכו').

 

[נמר]

The Nikon D4 delivered 12 of 12 images in-focus. 100%.
The Canon 1Dx gave us 9 images in focus, 1 on the nose, and two on the ears.

כהרגלך אתה מביט בספפיקציות ומסיק מהן מסקנות. בסרט עצמו, כשהבנות משחקות כדור עף, הוא ממחיש היטב כיצד הקנון נענעלת בקלות מעבר לרשת בעוד הניקון מחפשת את עצמה. הוא גם הדגיש היטב את החסרון הזה. הוא גם אומר בבירור שהוא לא חושב שיש מה לחשוב על ה-d4 כשיש את ה-dx בסביבה.

מבחן האמת חשוב לאין ערוך מהספפיקציות.

 

[יואלפלרמן]

כהרגלך אתה מביט בספפיקציות ומסיק מהן מסקנות. בסרט עצמו, כשהבנות משחקות כדור עף, הוא ממחיש היטב כיצד הקנון נענעלת בקלות מעבר לרשת בעוד הניקון מחפשת את עצמה. הוא גם הדגיש היטב את החסרון הזה. הוא גם אומר בבירור שהוא לא חושב שיש מה לחשוב על ה-d4 כשיש את ה-dx בסביבה.

מבחן האמת חשוב לאין ערוך מהספפיקציות.

לא כך. אלה אינן ספציפיקציות אלא תוצאות במבחן.

יש הבדל ביכולת המיקוד של המצלמות במצבים שונים. בסופו של דבר, הוא מעדיף את הקנון רק בגלל המסך ובעיקר בגלל תוצר הצבע.

עניין המיקוד, בתחומים שבו הקנון טובה מהניקון (ובהרבה, במקרה הזה), הוא תוספת שלא הייתה משנה לו במקרה העבודה שלו, מה גם שהניקון המשיכה למקד היטב בתנאי אור נחותים גם כשהקנון הרימה ידיים.

 

[LiorDrZ]

מאז פרסום הכתבה הזאת יצאו כמה עדכונים ובעיית ה WB והמסך הירוק ב D4 נפתרה בעדכון ה FW האחרון כך שהבעיות האלו כבר לא קיימות יותר.
שתי המצלמות האלו מצויינות ויש לכל אחת מהם יתרונות וחסרונות לכאן ולכאן ואי אפשר ליפול עם אף אחת מהם ואף אחת מהם לא "טובה יותר" מהשניה באופן ברור.
לקנון יש מערכת AF חדשה ומבטיחה עם 63 נקודות פוקוס ומתוכם 45 מוצלבות עם פיזור נקודות טוב יותר לעומת הניקון שהיא בעלת 51 נקודות פוקוס ו 15 מוצלבות ופיזור נקודות פוקוס פחות מוצלח לטעמי. אבל מערכת ה AF של הקנון מוגבלת לעדשות עם צמצם מקסימלי של f/5.6 לעומת f/8 של הניקון שזה יתרון עצום לצלמי טבע שמשתמים במכפלים. אם לדוגמא תחבר עדשת 300 מ"מ צמצם f/4 ותרכיב מכפל 1.4 או 2 על הקנון לא יהיה לך AF...
בשביל לנצל את מערכת ה AF החדשה של הקנון שנמצאת ב 1DX וב 5DMKIII צריך לקנות את העדשות החדשות ביותר של קנון שמגיעות עם מנוע פוקוס חדש ומדוייק יותר שיודע לדבר עם מערכת ה AF החדשה שנמצאת במצלמות האלו וכתוצאה מכך מהירות ודיוק הפוקוס טובים יותר.

The two newest Canon cameras have more accurate phase-detection sensors than their previous cameras. The newest lenses have more accurate focus movement (or provide more accurate focus movement feedback, or both) that takes advantage of those sensors.

Older cameras don’t have accurate enough AF sensors to take advantage of the new lenses’ capabilities. Older lenses can’t move their focusing elements with enough accuracy to take advantage of the new cameras’ accurate sensors.
​

מקור
Autofocus Reality Part 3B: Canon Cameras

אבל... העדשות החדשות של קנון כמו ה 24-70 וה 70-200 מגיעות עם תג מחיר מטורף ביחס למחיר של הדגם הקודם ומול העדשות המקבילות של ניקון.

צבעים זה עניין טעם אישי וההבדל יהיה רק עם תצלם ב JPEG ותתן למנוע העיבוד של המצלמה להפיק את הצבעים אבל אם אתה מצלם ב RAW ובפרופיל צבע sRGB או Adobe RGB אין שום הבדל בצבעים כי בתוכנת עיבוד תוכל להתאים את הצבעים לאיזה פרופיל צבע שאתה רוצה ולאיזה מצלמה שאתה רוצה.
ליאור

 

[michael123]

כהרגלך אתה מביט בספפיקציות ומסיק מהן מסקנות. בסרט עצמו, כשהבנות משחקות כדור עף, הוא ממחיש היטב כיצד הקנון נענעלת בקלות מעבר לרשת בעוד הניקון מחפשת את עצמה. הוא גם הדגיש היטב את החסרון הזה. הוא גם אומר בבירור שהוא לא חושב שיש מה לחשוב על ה-d4 כשיש את ה-dx בסביבה.

מבחן האמת חשוב לאין ערוך מהספפיקציות.

מה ספפיקציות? אלה לא תוצאות הניסוי?

 

[נמר]

צודק. זה מהכתבה. זה מה שקורא שעונים אחרי 16 שעות עבודה.
בכל אופן, גם סטיה של נעילה אחת יכולה להיות עקב "טעות אנוש". באחד ממבחני הפוקוס שערכתי עם מיכאל כץ למספר מצלמות הוא אמר לי משהו נכון. אם ההבדל הוא תמונה אחת מתוך 10 סימן שאין הבדל.

 

[איתי_הגיתי]

כן, למרבה הצער ה 24-70 החדשה, וה 5 סימן 3, כבר לא בנחלת החובבים.
מחירים פסיכים לציוד.
מ 1600$ לעדשה עלו ל 2300,
מ 2500 לגוף עלו ל 3500...
וזה עוד כשידוע שיש מיתון בכל העולם וכו'...

 

[carmi]

איתי, מיתון מורגש במעמד הביניים לא במעמדות הגובהים (אני לא רוצה להיכנס יותר מזה לפוליטיקה)

 

[איתי_הגיתי]

כן.. הפוליטיקה של המצלמות היא ש DSLR וציודו עולים כיתה לביצועים ומחירים אולטרה גבוהים, ובכך בורחים לנו מהאצבעות,
וקיבלנו מעמד ביניים חדש של מצלמות ללא מראה...

 

[יואלפלרמן]

ליאור: "אבל... העדשות החדשות של קנון כמו ה 24-70 וה 70-200 מגיעות עם תג מחיר מטורף ביחס למחיר של הדגם הקודם ומול העדשות המקבילות של ניקון"

מחיר 70-200 1:2.8 קנון ב-B&H הוא 2165 דולר
מחיר 70-200 1:2.8 ניקון ב-B&H הוא 2395 דולר

מחיר 24-70 1:2.8 קנון ב-B&H הוא 2300 דולר
מחיר 24-70 1:2.8 ניקום ב-B&H הוא 1885דולר

כלומר: צמד של קנון 4465 דולר
צמד של ניקון 4280 דולר

זה פער של 185דולר לשתי עדשות, וזה לא אמור להיות שיקול קנייה של צלם מקצועי.

כמו בתחומים אחרים, כאשר גודל השוק יורד, הפתרון מגיע מהעלאת מחירים משמעותית