הבדלים בין רמקולים

Sol · 14/6/16

ועל זה נאמר
"הדרך לגיהנום רצופה בכוונות טובות"

YB-7 · 14/6/16

נכתב ע"י נמר:
יפה כתבת.

אנחנו מאוד מסכימים לגבי ריבון ואלקטרוסטטי.

אבל
מכיוון שהם מאוד רגישים לחלל בו הם נמצאים, ומכיוון שהבס שלהם לא מספיק טבעי (לעניות דעתי) ומכיוון שהם מכוערים להפליא (גם היפים שבהם) רק חדר יעודי יביא אותי לשים אפוג׳י קיצוני עם מונובלוקים ושתי יחידות סאב.

אגב..
יש לי ניסיון משמעותי עם אלקטרוסטטיים ועם פלאנר מגנטיים שהתחיל עוד לפני 35 שנים, ואני יכול לומר לך בוודאות שפנל אלקטרוסטטי גדול זה דבר שקשה לעמוד בפניו, לא אומר שאין בעיות... אך אם המערכת מאורגנת נכון, הפרזנטציה של הדבר הזה מדהימה.
הממברנות האלקטרוסטטיות הן הממברנות הקלות ביותר שקיימות ומשקלן הוא בסביבות האוויר שהן דוחפות.

matanoosh · 14/6/16

נכתב ע"י YB-7:
אגב..
יש לי ניסיון משמעותי עם אלקטרוסטטיים ועם פלאנר מגנטיים שהתחיל עוד לפני 35 שנים, ואני יכול לומר לך בוודאות שפנל אלקטרוסטטי גדול זה דבר שקשה לעמוד בפניו, לא אומר שאין בעיות... אך אם המערכת מאורגנת נכון, הפרזנטציה של הדבר הזה מדהימה.
הממברנות האלקטרוסטטיות הן הממברנות הקלות ביותר שקיימות ומשקלן הוא בסביבות האוויר שהן דוחפות.

יש בתוכנית HOW IT,S MADE בערוץ דיסקברי, קטע שמראה איך מרטין לוגן מייצרים את הרמקולים.
אני לא יודע איזה דגם זה, אבל במבט מהצד זה נראה איכות הרכבה של צעצוע. לא אומר כלום על הרמקול, ויכול להיות שאני לא מבין מהחיים שלי... אבל התיבה של הוופר, למשל, נראית כמו ברמקול של אינפיניטי משנות ה- 90, והכל שם מודבק ויש הרבה דבק דו צדדי בין הפאנלים. קצת מוזר, בייחוד כשמשווים למפלצות אלומיניום CNC שיש היום

.

YB-7 · 14/6/16

נכתב ע"י matanoosh:
אני לא יודע איזה דגם זה, אבל במבט מהצד זה נראה איכות הרכבה של צעצוע. לא אומר כלום על הרמקול, ויכול להיות שאני לא מבין מהחיים שלי...

כן..
לכל יצרן יש את דגמי הכניסה, הקטנים יותר, שנשמעים בסדר באופן כללי, שלא חסר בהם באס, ועומדים בסף מחיר מינימום על מנת להגדיל את ההיצע והאטרקטיביות.
אני משוכנע שיש למרטין לוגאן דגמים יותר מתוחכמים ומושקעים ממה שראית, מה גם שיש עוד יצרנים של רמקולים אלקטרוסטטיים גדולים..

נכתב ע"י matanoosh:
והכל שם מודבק ויש הרבה דבק דו צדדי בין הפאנלים.

מה לעשות שדבק דו צדדי בימינו הגיע לרמת חומרים גבוהה מאד מבחינה טכנולוגית שיצרנים מדביקים איתו חלקי פח בגוף של כלי רכב, חלקים שבעבר נהגו למסמר עם ניטים, מה גם שיש לו תכונות מבודדות שזה מאד נחוץ בחיבור של הסטטורים לממברנה, ובנוסף לכל הצרות, זה גם חיבור נטול וויברציה, שזו עוד תכונה חיובית...
הדבק הזה הוא פתרון אידיאלי להרבה ישומים.

eyalw · 14/6/16

נכתב ע"י רוזי1:
אני לא מתפלא שלאוזניך כל הרמקולים הקרמים נשמעים אותו דבר.
ואפילו שהם מחוברים לאלקטרוניקה אחרת ונמצאים בחדרים שונים.
אכן אוזניים מיוחדות לך.

אני שמח !
כל הקרמיים בלי יוצא מהכלל בעלי גוון זהה .. השוני בין אחד לשני מבחינתי באמת לא היה גדול .
אכן מעניין שבכל חדר בתערוכה היתה אלקטרוניקה שונה לחלוטין כבילה שונה , חללים ושאר ירקות .. ועדיין מבחינתי אותה התוצאה .
אותה הגברת בשינוי האדרת (אבל שינוי האדרת לא גדול ) .

כמה כיף לי שיש לי אוזניים מיוחדות .. תודה על המחמאה .

נמר · 15/6/16

אייל יקירי.

בוא אלי, לך לזיו, סע לחיפה ושם תפגוש עוד 3 קרמים שונים בחללים שונים, סע לרחובות לפני ואחר כך לרוזי, תו קפיצה לפתח תקווה ושמע אצל נירו.

איל - חוץ מהבסיס של הרמקול הקרמי (רזולוציה, מהירות, דינמיקה ופרטים רבים), אכן תמצא דמיון מסויים. אבל זה כמו הדמיון בין כל הרמקולים הטובים שיש בשוק העשוים מיחידות קשיחות וקלות.

בתערוכות החללים הם שטנץ. וגם שם, היו כאלה שהדגימו מעולה וכאלה שהדגימו בינוני. ממה ששמעתי מכמה חברים, אף אחד מהם לא יסכים איתך על כך שזו אותה גברת בשינוי אדרת קטנה...

carmi · 15/6/16

נכתב ע"י eyalw:
אני שמח !
כל הקרמיים בלי יוצא מהכלל בעלי גוון זהה .. השוני בין אחד לשני מבחינתי באמת לא היה גדול .
אכן מעניין שבכל חדר בתערוכה היתה אלקטרוניקה שונה לחלוטין כבילה שונה , חללים ושאר ירקות .. ועדיין מבחינתי אותה התוצאה .
אותה הגברת בשינוי האדרת (אבל שינוי האדרת לא גדול ) .

כמה כיף לי שיש לי אוזניים מיוחדות .. תודה על המחמאה .

איל מעניין, האם גם כל הרמקולים בעלי רכיבי קרטון נשמעים לך אותו דבר -לפי מה שאני מבין ממה שאתה כותב, אחרי הכל יש להם טכנולוגיה זהה אז הם צרכים להשמע זהה

eyalw · 15/6/16

טסתי עד לגרמניה עכשיו אתה רוצה שאעשה את שביל ישראל ;-)
אני מקבל את התגובות , יחד עם זאת היופי של התחום הזה שבסוף כל אחד מסתכל או יותר נכון מאזין באופן סובייקטיבי.
בגרמניה האזנתי לכל ספינות הדגל הקרמיים עם מיטב
האלקטרוניקה ובאף אחד מהמיקרים לא ניתפסתי.
כולם נשמעו לי בית מרקחת , חסרי נשמה , מהירים דינמיים, סאונד קצר .
לכן לתפיסתי כולם בעלי אותה האדרת.

מבחינת פרופורציה אזי שקרמים מבחינתי זה הקצה או הצד הרחוק ביחס להורנים.

כניראה שאני מחפש חוויה שונה.

בקצרה אין טעם לשכנע את המשוכנעים .
אין בכתבתי ולו ביקורת אחת על אלו שאוהבים ומתרגשים מרמקולים קרמיים.

אלא רק להביע קול נוסף.

eyalw · 15/6/16

קרמי : -) .. כרמי בהחלט לתפיסתי קיים מנעד לרמקולים בעלי אותה הטכנולוגיה .
הם כמובן לא נשמעים זהים אחד לאחד אבל בגדול לרמקולים בעלי טופולוגיה זהה (אני מתכוון לזהה) יש מאפינים דומים.

אלמנט קרטון הוא רק מאפיין אחד בטופולוגיה .
אבל אם ניקח לדוגמא רמקולים דינמאים סטנדרטיים
עם נניח 3 אלמנטים בעלי אותם המאפיינים , בתיבה עם טרנסמיישן ליין , שלושה מותגים שונים גם אתה תוכל למצא מאפיינים זההים בסאונד.

הרי ברור לי ולך שאין מצב שאלמנט קרמי יהיה איטי ורך ולא משנה באיזה תיבה , ולא משנה המותג.

נמר · 15/6/16

האם אתה מוצא דמיון בין טנוי ווסטמינסטר רויאל, אקוסטיק זן אדג'יו ו-pmc?

YB-7 · 15/6/16

נכתב ע"י eyalw:
הרי ברור לי ולך שאין מצב שאלמנט קרמי יהיה איטי ורך ולא משנה באיזה תיבה , ולא משנה המותג.

האלמנט הקרמי לא יכול להיות רך, כי הוא קרמי וזה חומר קשה.
אבל זו אינה הנקודה / השאלה , העניין הוא אם הרמקול הזה בהינתן מערכת מתאימה יכול להישמע / לנגן גם רך .

נמר · 15/6/16

נכתב ע"י YB-7:
האלמנט הקרמי לא יכול להיות רך, כי הוא קרמי וזה חומר קשה.
אבל זו אינה הנקודה / השאלה , העניין הוא אם הרמקול הזה בהינתן מערכת מתאימה יכול להישמע / לנגן גם רך .

בקלות מדהימה.

אתה מוזמן חביבי. גם אם לא תאהב, הרווחת קפה...

רוזי1 · 15/6/16

רמקול/מערכת צריכה לנגן את מה שרך - רך ומה שקשה - קשה.

אם הכל רך או הכל קשה, זה כנראה לא כוונת המשורר (ההקלטה), אלא הכיוון של המערכת.

Martin Logan · 15/6/16

והנה תמצא נמר שהחדר בעל הסאונד המרשים ביותר או וודאי בין השלושה הראשונים היה השנה דווקא החדר של ליווינג וויס עם השופריים שלהם. מה זה אומר ? כלום ! אבל קצת נקודה למחשבה לגבי קרמי הוא הכי . מה ששופרי עושה כמו מה שאנאלוג עושה אי אפשר לקחת ממנו קרי-נשמע אמיתי ו(נכון ?), בקרמי קשה מאוד להתחרות בתחומים של פירוט ושקיפות בזה הוא הכי שיש יחד עם זאת לי לעיתים נשמע קליני מדי...חסרה שם נשמה כמו שכתוב בפוסט ההוא.
יש מקום לכולם... עניין של העדפה ובעיקר התאמה לסוגה(ז'אנר למאותגרים).

YB-7 · 15/6/16

נכתב ע"י נמר:
בקלות מדהימה.

אתה מוזמן חביבי. גם אם לא תאהב, הרווחת קפה...

תודה על ההזמנה..

אני בטוח שרמקול קרמי נשמע גם רך, הרכות או קשיות של הצליל היא תוצאה ישירה של סוג העיוותים שקיימים במערכת ובהקלטה, ואם הרמקול תוכנן נכון לא יהיו לו עיוותים בולטים לאוזן, לפחות לא בצורה צורמנית, אז מה שישאר הוא רק אופי ההקלטה.

נמר · 15/6/16

נכתב ע"י YB-7:
תודה על ההזמנה..

אני בטוח שרמקול קרמי נשמע גם רך, הרכות או קשיות של הצליל היא תוצאה ישירה של סוג העיוותים שקיימים במערכת ובהקלטה, ואם הרמקול תוכנן נכון לא יהיו לו עיוותים בולטים לאוזן, לפחות לא בצורה צורמנית, אז מה שישאר הוא רק אופי ההקלטה.

וזה מתחבר בדיוק למה שרוזי רשם.
מערכת לא צריכה להתערב בהקלטה אם כי לחשוף אותה.

מקווה שתנצל את ההזמנה.

eyalw · 15/6/16

מי אמר שזה מה שמערכת צריכה לעשות?
אולי המטרה שלה בכלל היא לגרום למאזין להנות?
נניח שאני זורם עם קו שלך ....
ונניח שכל ההקלטות חר......א.
אז נקח קרמי כדי שנרגיש שאנחנו צפים בחר...א
או ניקנה משהו שהופך את הלימון ללימונדה ?

נמר · 15/6/16

מה זאת אומרת "מי אמר?"

היצרנים אומרים.
האם שמעת על יצרן שטוען שהמערכת שלו צבועה?

מערכת שאינה משקפת את ההקלטה ונשמעת אותו הדבר בכל הקלטה היא מערכת לא שקופה. שקיפות היא אחת הדרישות.

יש עוד דרישות. המערכת אמורה לעמוד בהן.

אם לך אין בעיה שהמערכת שלך אינה שקופה אז אחלה. גם לי אין בעיה עם זה שאין לך בעיה עם זה.

ולגבי ההנחה שנניח הנחנו שכל ההקלטות זוועה - המצב אינו כזה. אז למה לנו להניח?

Orac Hi-End · 15/6/16

וואללה בלי קשר לאף אחד כאן, למה יש תמיד מלחמות ששלי יותר טוב, או אני יודע יותר טוב! גם, המשיכות לכיוון מסוים מלווה בשיכנועים. אתן דוגמאות:
למשל בנושא הפטיפונים, כל מי שיש לו פטיפון טוען שזה המקור הטוב ביותר! אכן כך? אני לא סגור בזה. כן יש סאונד מיוחד ושונה ממחשב או מ-cd player , אבל האם זה הכי מדויק אמיתי ונכון? לדעתי המקור הטוב ביותר זה טייפ סלילים של פעם (אנלוגי). דרך אגב, כיום כל ההקלטות הם דיגיטליות, אז איפה האנלוגיות? שמבצעים פרס לויניל? כיום יש טרנד בנושא הפטיפונים והיום זה הלהיט לכן זה המוצר הכי מבוקש כיום. למה? הריגוש מהדבר העדכני. לגבי הדגמת ותערוכות, לדעתי זה עניין של מסחריות בלבד. לדעתי, אפשר להגיע לתוצאות מצוינות גם עם דק משובח שלא נופלות מפטיפון או להפך אולי לפעמים לתוצאה יותר טובה! בסופו של דבר, אם אפשר להנות מ-3 אופציות של מקורות עדיף. 1) פטיפון 2) נגן 3) מחשב
בנושא הרמקולים הנושא זהה. כיום הלהיט זה כרמי. נכון טכנולוגיה אחרת והדבר העדכני ביותר מבחינת דרייברים. האם רמקול קרטון נופל רחוק מאוד מרמקול עדכני קרבון או אלימיניום או כרמי או אחר? לדעתי לא! הרי אם זה היה כך חברות כמו טנוי או ג'י בי אל ויצרנים אחרים היו נופלות לקרשים. מה שאני אומר לבסוף, לכל אחד יש לו טעם משלו ואין זה אומר ששלו יותר טוב, יותר נכון, יותר מדויק מהאחר.
יום מבורך לכולם.

eyalw · 15/6/16

ואללה ואללה
היצרנים אומרים .. אז יאללה בוא נקבל אותם כתורה מסיני.
בייחוד כשכולם אומרים את זה .. אבל בתוצאה כל אחד מגיע למקום אחר.
אז מי צודק ...
מגי׳קו או גואדר ?

הבדלים בין רמקולים

חבר משקיען

חבר משקיען

חבר משקיען

חבר משקיען

אוהב את התחום

כתב אודיו

כתב האתר

אוהב את התחום

אוהב את התחום

כתב אודיו

חבר משקיען

כתב אודיו

חבר משקיען

אוהב את התחום

חבר משקיען

כתב אודיו

אוהב את התחום

כתב אודיו

עוסק בתחום

אוהב את התחום