אתם יודעים להתמודד עם פערים בבאס?
- פותח הנושא Ls77
- פורסם בתאריך
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,258
- מעורבות
- 2,750
- נקודות
- 113
עזוב, הפוסט הזה:
הוא רק עוד שלב בניסיון העקבי להכפיש את דן ולהקטין את מה שהוא עושה:
הרי כבר הוסבר כמה פעמים ע"י כמה אנשים שונים שהגרף שנראה טוב לא אומר שזה נשמע טוב, שגרף טוב הוא רק נקודת מוצא, ורק אצל מי ש"מה שעושה לו את זה" זה המחשבה שהמערכת שלו מדייקת, הגרף הוא המטרה, גם אם הצליל לכשעצמו לא מהנה אותו, וניתן לשיפור ע"י התאמות שמרחיקות מהגרף הבסיסי.
לטעמי היוטיוב הזה מסכם גם את הדיון הזה.
גם עם גרף מדידיה אקוסטי יחסית דומה (כי טענו כאן שאי אפשר להגיע לגרף זהה), קופסאות שונות ישמעו כל כך שונה למרות שאפשר יהיה להשיג להם גרף מדידה דומה בחדר נתון
אילו שמאמינים במדידות כנקודת מוצא לכוון את טעמם- אחלה. בסופו של דבר האוזן קובעת . אני מניח שלא תזמינו איש אקוסטי כל פעם שאתם תשנו כבל או פלטה אנטי ויברציה או קופסא כזו או אחרת -למרות שאם זה נשמע אחרת- זה אומר שזה צריך להמדד אחרת אקוסטית ,אחרת או שאתם מדמיינים את השינוי בצליל או שהמדידה לא מספיק רגיש ומייצגת את השינוי.
ואם זה נשמע אחרת אולי זה הרס לכם את גרף המדידה הקודם ולא שיפר אותו
גם עם גרף מדידיה אקוסטי יחסית דומה (כי טענו כאן שאי אפשר להגיע לגרף זהה), קופסאות שונות ישמעו כל כך שונה למרות שאפשר יהיה להשיג להם גרף מדידה דומה בחדר נתון
אילו שמאמינים במדידות כנקודת מוצא לכוון את טעמם- אחלה. בסופו של דבר האוזן קובעת . אני מניח שלא תזמינו איש אקוסטי כל פעם שאתם תשנו כבל או פלטה אנטי ויברציה או קופסא כזו או אחרת -למרות שאם זה נשמע אחרת- זה אומר שזה צריך להמדד אחרת אקוסטית ,אחרת או שאתם מדמיינים את השינוי בצליל או שהמדידה לא מספיק רגיש ומייצגת את השינוי.
ואם זה נשמע אחרת אולי זה הרס לכם את גרף המדידה הקודם ולא שיפר אותו
נערך לאחרונה ב:
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,258
- מעורבות
- 2,750
- נקודות
- 113
זה לא מסכם את הדיון הזה, כי הוא מתייחס לטענה שלא נטענה כאן, כאילו יש משהו מדוייק יחיד ומוחלט באודיו.
אתה שוב עם האובססייה של הגרף הדומה. אין "גרף דומה", כל חדר נשמע אחרת.
מדידות כנקודת מוצא הן בדיוק ההיפך מ"אמונה". אם כבר, המחשבה שהאוזן יכולה לגלות את כל הבעיות האקוסטיות בחדר נתון היא אמונה, ואפילו תפלה. מדידות הן בדיקת המציאות.
לא מזמינים איש אקוסטיקה על כל פיפס, אם כי מי שיש לו ציוד וידע יכול למדוד בעצמו אם בא לו. אין צנזורה על אובססיות.
וכאמור, הגרף כמטרה ולא כאמצעי היא התפיסה המוטעית שלך את העניין, שאתה דבק בה ומנסה להוכיח שהיא טפשית למרות שמסבירים לך מיליון פעם שזה לא לעניין.
להמציא טענה טיפשית ולהוכיח שהיא טיפשית זה תהליך מטופש, שרק מבזבז את זמנם של הקוראים.
Dan-Cinemart
עוסק בתחום
- הודעות
- 1,428
- מעורבות
- 1,028
- נקודות
- 113
לא ניתן להשיג סט גרפים דומים.
ה VOICING שהוא בעיקר התמהיל בין ה- OF-AXIS ל ON -AXIS הוא שונה מאוד בכל רמקול.
אתה רואה את זה בשלב המדידות בחדרים אנאקואים. גם סטיות בין רמקולים עצמם מאותו דגם של 1.5 די בי נחשבות סבירות ( גם ברמקולים שעולים אין סוף)
וזה עוד לפני שנכנסנו לחדר ששם אתה מודד את האינטרקציה הכל כך מורכבת בין הרמקול לחדר.
לא פלא שטענה זו מגיעה מאדם שמעולם לא החזיק מיקרופון (ככל הנראה) או למד משהו על מדידות (ככל הנראה) ואני לא מתכוון אליך SLIM.
עם זאת, מעולם לא הבנתי איך אפשר לצאת בטענה בעד או נגד - בנושא שאינך מבין בו או טרחת לחקור אותו.זה לא רציני.
ה VOICING שהוא בעיקר התמהיל בין ה- OF-AXIS ל ON -AXIS הוא שונה מאוד בכל רמקול.
אתה רואה את זה בשלב המדידות בחדרים אנאקואים. גם סטיות בין רמקולים עצמם מאותו דגם של 1.5 די בי נחשבות סבירות ( גם ברמקולים שעולים אין סוף)
וזה עוד לפני שנכנסנו לחדר ששם אתה מודד את האינטרקציה הכל כך מורכבת בין הרמקול לחדר.
לא פלא שטענה זו מגיעה מאדם שמעולם לא החזיק מיקרופון (ככל הנראה) או למד משהו על מדידות (ככל הנראה) ואני לא מתכוון אליך SLIM.
עם זאת, מעולם לא הבנתי איך אפשר לצאת בטענה בעד או נגד - בנושא שאינך מבין בו או טרחת לחקור אותו.זה לא רציני.
נכון.
האמת, זה גרוע מרק בזבוז זמן -
יש מונח עבור הקטע הזה: strawmanning או strawman argument. ממציאים משהו מופרך (להלן "איש הקש"), מייחסים אותו לצד השני ואז מתווכחים עם אותו טיעון שאיש לא טען. זה נבזות ריטורית קטנה שהייתה קיימת מאז ומעולם אולם הרדדת השיח הכללית באדיבות הרשתות החברתיות הפכה את זה לנפוץ מאוד.
"אתה לא יכול להקשיב לגרפים, זה מגוחך" כדוגמה רלוונטית (מי אמר אי פעם שהוא שומע גרף?).
למען ההגינות צריך לומר, לא תמיד יש מאחורי הטכניקה הזו כוונת מכוון ואנשים נוקטים בה ללא משים לעתים קרובות.
ר.
אני חושב שאתה טועה.
אצלי החדר נמדד כמה פעמים (לאורך מעל לעשר שנים ,אם זה מאוד חשוב לך) וטופל באופן פאסיבי על ידי איש מקצוע ,אקוסטיקאי שביצע פרויקטים רבים ציבוריים וגם פרטיים. התייעצתי ונמדד גם על ידי אקוסטיקאי אחר (בכדי להשוות גישות). לשניהם הגישה היתה שמטפלים בדומיין האקוסטי של החדר באמצעים אקוסטים ובהתייחס לסוג הרמקול שנמצא (ונמצאו כמה) . מה שקשור לדומיין הדיגיטלי- אפשר לשים "אקולייזר" מכל סוג שהוא.
אז יש לי ניסיון כלקוח האודיופילי שלפעמים גם שואל שאלה או שתים .
לכן ,אני לא כל כך מתרשם מהקביעות שלך מה אני מבין ומה לא . אם זה מקל עליך בחיים (כמו על אדון קאסנר העסוק )- בכייף
נערך לאחרונה ב:
Dan-Cinemart
עוסק בתחום
- הודעות
- 1,428
- מעורבות
- 1,028
- נקודות
- 113
הקביעות שלך - כולן ללא יוצא מן הכלל - מצביעות על שלא שאלת מספיק שאלות .
זה שהגיע אדם לחדר שלך המזוהה עם אקוסטיקה - לא אומר לי דבר לכאן או לכאן.רוב החדרים שניתקלתי בהם במדנית ישראל - מטופלים בשיטה דיי הזויה ולא מוצלחת,כשאר כל נושא הבאס מוזנח לחלוטין , נושא הפיזור - לא מקבל משקל ובעיקר משתמשים בחומרים סופגים שיעלים החל מסביב 150- 20,000 ויותר מדי .
כל המדידות שאני רואה מתרכזות בגרף התדרים או ב WF - במקרה הטוב והוא לא שמיש בחדרים קטנים .
עוד נושא מוזנח הוא התייחסות לרמקול ולנתונים האנאקואים שלו לבחירת הטיפול הנכון עבורו.
אין בזאת להגיד שלא בוצעה אצלך עבודה נהדרת - את זה אני לא יודע ולא יכול להגיב לגבי זה.
אם תשתף מדידות אוכל להתייחס.
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,258
- מעורבות
- 2,750
- נקודות
- 113
אתה לא מבין מה שכותבים לך. דן כתב במפורש שהוא לא מתכוון אליך, כלומר הוא התכוון לקשקשן מהווידאו.
השימוש בהטעייה הלוגית האמורה אינו גרוע מבזבוז זמן, אלא כאן זהו האמצעי שבו בפעם הזו הוא בזבז את זמננו, ודי בטוח שלא במכוון. כדי להשתמש בהטעייה הזו באופן מכוון נדרשת הבנת החומר, שבעליל אינה קיימת כאן. הוא כתב במפורש כבר בפוסט קודם:
כלומר הוא באמת חושב שיש עניין בלדבר על "יישור גרפים נמדדים" כמטרה.
בפעמים אחרות יש לו צורות אחרות של בזבוזי זמן.
דן עזוב אודיו, זה מועמד חזק אצלי לציטוט של 2022.
Dan-Cinemart
עוסק בתחום
- הודעות
- 1,428
- מעורבות
- 1,028
- נקודות
- 113
אתה צודק, אולי הזמנתי מתחזים לאקוסטיקאים
(בהתחזותם , הם גם אקוסטיקאים של חדרי הקלטות ואולמות )
אני אבדוק איתם ואם אמצע שהם התחזו - אדווח לאיגוד שלכם
exupgh12
חבר משקיען
- הודעות
- 4,894
- מעורבות
- 3,005
- נקודות
- 113
ממתי כבל נועד לתת תיקון אקוסטי?
אקוסטיקה של חדר היא דבר נתון ואינה קשורה למקור "קופסאות אלקטרוניקה" או כבלים.
האקוסטיקה בחדר "משחקת" עם הרמקולים, שהרי מקסום העמדתם תלוי באינטראקציה שלהם עם החדר.
עומר, תפוס יוזמה, תאסוף את הציטוטים...
אל תשמיט את "החיים מהדהדים. רק בקבר יש זמן הדהוד אפס" של דוד
