אל תתנו לממשל לשלוט על התקשורת, דעה אישית

[dtown]

שרשור תגובות עבור המאמר: אל תתנו לממשל לשלוט על התקשורת, דעה אישית

 

[liorkoren]

אין ספק שזה מסוכן לתת לגוף יחיד (וזה לא משנה לצורך הענין אם הוא ממשלתי או אחר) שליטה על האינטרנט.
רק הערה קטנה, ענת קם לא יושבת במעצר בית בגלל היותה עיתונאית, אלא בגלל עברות אותן ביצעה לכאורה כשהיתה חיילת.
אולי דווקא בגלל היותה עיתונאית היא יושבת רק בבית ולא בבית מעצר רגיל...

 

[Avner]

ולמרות הכל עדיין אנחנו מדינה דמוקרטית.
אם איכשהו פרשת "ענת קם" מצטיירת כפגיעה מחופש המיידע
יש להבהיר ה"גברת" הזו פושעת היא גנבה את המיידע בין אם הוא היה במחשב פתוח ובין אם לאו.
הגברת הזו ידעה שהיא עושה משהו אסור
הבדיחה היא שהעו"ד המכובד אומר שהיא רצתה ל"לברור" את המסמכים
והערה מטומטמת נוספת היא "כהוכחה לכך שהיא לא רצתה לפגוע בבטחון המדינה היא לא השתמשה בחומר כשנתיים"
עוד הברקה מטומטמת שהגברת בסדר האשם הוא בכתב
תגידו רשום לנו על המצח מטומטמים?!?!?! מראש המסמכים לא היו אמורים להיות אצלה
כל משפט שיערך לה הוא מיותר ומטומטם הדבר היחידי שצריך לקבוע היא לא האשמה אלה חומרת העונש.
וזה לא קשור לעובדה שהיא שיתפה פעולה עם השב"כ או לא
הפושעת השתמשה במידע ועוד איך ולא כדי לברור את החומר
עצם היותה "עיתונאית" אלק נתנה לה זכות שלא הייתה ניתנת לכל אזרח אחר
"מעצר בית" בשם השוויון היא צריכה להיות אחרי סורג ובריח
לגבי העיתונאי....
איך המדינה אומרת ברגעי היותר יפים שלה
אנחנו באים חשבון עם כל אחד לא משנה באיזה מקום הוא נמצא
אני מקווה שיבואו איתו חשבון כזה או אחר וכאן כבר לא אכפת לי דמוקרטיה או לא

 

[rib]

"מזל שכאן זה לא איראן והעיתונאים נמצאים "רק במעצר בית" בתוספת צו איסור פרסום"

הגזמת לגמרי.
הבוגדת הזאת נמצאת במעצר לא בגלל היותה עיתונאית, אלא בגלל עברות (לכאורה) שביצעה כנגד המדינה.
כמה מהר אנחנו שוכחים איך קמה המדינה וכמה דם גיבורים נשפך כאן ובשביל מה? שהפרימדונה הזאת תוכל לשבת לה בבית קפה בכיכר מלכי ישראל וליזום מזימות נגד המדינה?

היא גנבה 2000!!! מסמכים מסווגים, מסמכים שאם יפלו לידי אויבנו יגרמו לנו נזק עצום.
מסמכים שיושבים עכשיו אצל עיתונאי בן בליעל בלונדון שאני לא אתפלא אם בערך איזה מיליון סוכנים של מדינות אויב לא מחפשים אחריו גם כן.

לצערי יש כאלה ששונאים את המדינה, הן מתוכנו והן מבחוץ ומנצלים את הדמוקרטיה וחופש הביטוי בכדי לפגוע בנו ובקיומנו. ערב יום השואה מתקרב ובואו ניזכר בצורר הנורא שניצל את הדמקורטיה לתפיסת השלטון ואת ההיסטוריה אנחנו מכירים...

אז האמירה שמזל שכאן זה לא אירן והעיתונאית יושבת רק במעצר בית בהחלט מקוממת! אם כבר, בדיוק כמו שאמר ליאור מקודם מה שלא ברור זה למה היא לא בכלא ועדיין רואה איכשהו אור יום דרך התריסים המוגפים בביתה!!

 

[avihy-a]

קודם כל חשוב שנכניס את הפרטים בפרשה הזו לפרופורציות: אם ענת קם היא עיתונאית - אני חיים יבין. הבחורה עבדה תקופת זמן ככתבת של וואלה! ברנז'ה. איפה "העיתונאות" ואיפה היא... אז כבר כאן אפשר "לנקות" מעט מהכתם שנמרח על העיתונות הישראלית והתקשורת בישראל בכלל.

לפי מה שמספרים, היא ניסתה להתחבב על בעלי כוח בעיתון הארץ על-ידי העברת המסמכים הסודיים הללו, ואולי כך להיכנס לעולם התקשורת בתור "כתבת חוקרת" שמביאה סיפורים עסיסיים. מילא היא הייתה מתמקדת באיזה מסמך או שניים שחושפים איזו פרשייה לא מוסרית/מושחתת וכד' באמצעות המסמכים האלו, אבל לא. מה שהיה לפני שנה וחצי בערך עם אותה חשיפה של עיתון הארץ היה בסדר גמור, ועובדה היא שהצנזורה לא פסלה את הפרסום שלה, ושהגברת קם היא הייתה הגורם המרכזי לחשיפתו. משם ועד כמויות החומר הסודי שהיא גנבה (!!) בעודה חיילת בצה"ל (ולא עיתנאית What so ever) - פשע חמור ביותר!!

מצד שני, לא צריך לקפוץ גבוה מדי ולהכריז עליה כבוגדת או מחבלת - עם כל הכבוד לאידיאולוגיה שלה או לנטייה הפוליטית שלה (אפ יש לה בכלל כזו) - אם היא באמת הייתה רוצה לפגוע בבטחון המדינה היא לא הייתה ממהרת לעיתון הארץ אלא מחפשת את החמאסניק או החיזבאלון הראשון שהיא מכירה.

אני לא אומר שאין כאן פגיעה בבטחון המדינה. יש ויש! אבל לא בכוונה לפגוע. זה לא שונה ממקרים אחרים שצה"ל עצמו שוכח לעיתים קרובות מדי חומר סודי או מפות או תחמושת וכד' בכל מיני שטחי אימון, או מעבר לקו הירוק בזמן פעולות שונות. או להבדיל כמה הבדלות כמו מקרים של קצינים בכירים שאיבדו איזה מחשב נייד עמוס בחומרים מסווגים, או מכשירי סלולר צבאיים וכד'.

שניהם בבחינת פגיעה בבטחון המדינה - אבל שוב, לא צריך לרוץ ולבנות את הגרדום בכיכר העיר. היא צריכה להיענש, ובחומרה. אבל שיהיה עונש מידתי ולא ברמה של "תפסנו סוכן סמוי" או "מרגל".

באשר לאותו עיתונאי שמסתתר בלונדון: זה כבר סיפור אחר שאותו הייתי משאיר לארגון המוסד. עיתונאי או לא - אף אחד לא צריך להרגיש את עצמו כאילו הוא עושה למדינת ישראל טובה "ומנהל משא ומתן" על חומרים סודיים ורגישים כל-כך שלא אמורים להימצא אצלו. מחר מחרתיים יגיע אליו איזה בכיר חיזבאללה עם מזוודה עמוסה בירוקים במטרה לרכוש ממנו את החומר. מה אז??

 

[truejoker]

עצם השאלה שלך האחרונה מסבירה מדוע לעיתים אי אפשר לתת לעיתונאים חופש גדול מידי . הנה אתה בעצמך רואה שהיא אולי טפשה (ותשלם את המחיר, אבל היא למעשה שכבה על הגדר עבור הבוגדים האמיתייים כאן), שהם לידיעתך עיתון וכתב שלו שמקבל ממנו גיבוי כספי ומשפטי כדי להשאר עם חומר סודי מחוץ לארץ ולא להחזירו .

כך שכשעיתונות לוקחת לעצמה את תפקיד הבוגד בשם חופש העיתונות , צריך לעצור אותה . הבעיה היחידה היא שהשמאל הקיצוני השתלט כבר מזמן על מערכת המשפט ולכן סביר להניח שעיתון הארץ לא יסגר והיחידה שתשלם את המחיר זה הבחורה

ד"א עלה בדעתכם שאם האירנים/חיבאללה/אש"ף ינסו לרצוח אותו כדי להשיג את המידע שלו , עלולים לטעון שמדינת ישראל עשתה זאת ? ואז מה יקרה ? דו"ח גולדסטון חדש ?

אתם יכולים לדבר על אירן כמה שאתם רוצים העובדה הפשוטה היא , שאנו מדינה מוקפת אוייבים , ושבגלל פזורה איסלמית + אנרכיסטים שמאליניים + אנטישמיים + בוגדים מאיתנו שיצאו לחו"ל = אירופה נגדנו ורוצה לעזור לפלשתינאים , היא גם מממנת גופים פולטיים למחצה כדי שתוכל ללחוץ עלינו (וזה בדיפלומטיה יותר חמור משימוש בדרכונים מזוייפים , אבל מי ילחץ עליהם )? במצב שכזה שכמעט כול העולם מוכן לעזור יותר לאוייבים שלנו , אנו לא יכולים לשלם את התשלום של להיות יפי נפש .
כשארה"ב רצתה לעשות משהו היא גרמה לכך שהוא יהיה אזור צבאי סגור , ושם גם אם אתה בוגד אתה פשוט נעלם , הפדרליים של הומלנד סקיוריטי יכולים להשאיר אותך המון זמן בלי להגיע לשופט . וזה מפחיד מאוד . כאן כולם יודעים שיעשו להם נו נו נו וזהו .
היגיע הזמן , ובמיוחד עכשיו שרואים ממש שהאוייב לא רוצה שלום אלא לקחת הכול בשיטת הסלמי , לעשות משהו לגבי הבוגדים מבפנים , לפני שנמצא עצמנו או בים או בחו"ל חו"ח

 

[carmi]

אני לא בא להצדיק את ה"כתבת" או משהוא אחר בכתבה שלי, אני מדבר על כך שהמקרה הציג את הצנזורה כמו שהיא עובדת כיום וכיצד היא יכולה להיות בעתיד.

נראה שעשיתי עבודה לא טובה בהצגת הדברים או שאתם באמת מצפים מהממשלה להיות ההורים שלנו ומאשרים לה לצנזר את התקשורת ועל כך חבל לי - חשבתי שהתבגרנו.

 

[avihy-a]

בתור אחד שלומד תקשורת ודוחפים לו כל הזמן לראש את המנטרה של "חופש העיתונות", "זכות הציבור לדעת", "חופש הביטוי" וכד', אני לגמרי מבין את העמדה שלך. אבל לא בהכרח שאני מסכים איתה.

איפה עובר הגבול, אם בכלל? כל דבר צריך לפרסם? אין צורך בצנזורה בישראל של 2010? אם אתה שואל אותי, אני מאוד מקווה שלא נגיע למצב שנירה לעצמנו ברגל.

 

[carmi]

בתור אחד שלומד תקשורת ודוחפים לו כל הזמן לראש את המנטרה של "חופש העיתונות", "זכות הציבור לדעת", "חופש הביטוי" וכד', אני לגמרי מבין את העמדה שלך. אבל לא בהכרח שאני מסכים איתה.

איפה עובר הגבול, אם בכלל? כל דבר צריך לפרסם? אין צורך בצנזורה בישראל של 2010? אם אתה שואל אותי, אני מאוד מקווה שלא נגיע למצב שנירה לעצמנו ברגל.

שאלות חשובות, אני לא חושב שאין צורך בצנזורה לחלוטין - אבל צריך פיקוח.

לא הבנתי מה הכוונה שנירה לעצמנו ברגל.

 

[אורח]

עצם השאלה שלך האחרונה מסבירה מדוע לעיתים אי אפשר לתת לעיתונאים חופש גדול מידי . הנה אתה בעצמך רואה שהיא אולי טפשה (ותשלם את המחיר, אבל היא למעשה שכבה על הגדר עבור הבוגדים האמיתייים כאן), שהם לידיעתך עיתון וכתב שלו שמקבל ממנו גיבוי כספי ומשפטי כדי להשאר עם חומר סודי מחוץ לארץ ולא להחזירו .

כך שכשעיתונות לוקחת לעצמה את תפקיד הבוגד בשם חופש העיתונות , צריך לעצור אותה . הבעיה היחידה היא שהשמאל הקיצוני השתלט כבר מזמן על מערכת המשפט ולכן סביר להניח שעיתון הארץ לא יסגר והיחידה שתשלם את המחיר זה הבחורה

ד"א עלה בדעתכם שאם האירנים/חיבאללה/אש"ף ינסו לרצוח אותו כדי להשיג את המידע שלו , עלולים לטעון שמדינת ישראל עשתה זאת ? ואז מה יקרה ? דו"ח גולדסטון חדש ?

אתם יכולים לדבר על אירן כמה שאתם רוצים העובדה הפשוטה היא , שאנו מדינה מוקפת אוייבים , ושבגלל פזורה איסלמית + אנרכיסטים שמאליניים + אנטישמיים + בוגדים מאיתנו שיצאו לחו"ל = אירופה נגדנו ורוצה לעזור לפלשתינאים , היא גם מממנת גופים פולטיים למחצה כדי שתוכל ללחוץ עלינו (וזה בדיפלומטיה יותר חמור משימוש בדרכונים מזוייפים , אבל מי ילחץ עליהם )? במצב שכזה שכמעט כול העולם מוכן לעזור יותר לאוייבים שלנו , אנו לא יכולים לשלם את התשלום של להיות יפי נפש .
כשארה"ב רצתה לעשות משהו היא גרמה לכך שהוא יהיה אזור צבאי סגור , ושם גם אם אתה בוגד אתה פשוט נעלם , הפדרליים של הומלנד סקיוריטי יכולים להשאיר אותך המון זמן בלי להגיע לשופט . וזה מפחיד מאוד . כאן כולם יודעים שיעשו להם נו נו נו וזהו .
היגיע הזמן , ובמיוחד עכשיו שרואים ממש שהאוייב לא רוצה שלום אלא לקחת הכול בשיטת הסלמי , לעשות משהו לגבי הבוגדים מבפנים , לפני שנמצא עצמנו או בים או בחו"ל חו"ח

מעט מיותר. דברי החכמה שבמצוטט יכולים בקלות להשתלב בכל בלוג מצוי. עד שהצלחתם למצוא מספר מעט יותר מזניח של אנשים שאוהבים אודיו, באמת שאין צורך להשחית מילים על ענינים שכמעט כל פורום/בלוג מצוי בארץ עוסקים היום בהם. מי שרואה עצמו כליצן אמיתי יכול בהחלט להתבטא שם כאוות נפשו.

 

[truejoker]

כרמי , העובדה הפשוטה היא שחופש מוחלט מביא לאנרכיה . גם בארה"ב ערש הדמוקרטיה הבינו את זה . כאן בארץ משום מה רוצים להיות קדושים יותר מהאפיפיור ונותנים למיעוט מסויים שיש לו דיעות מסויימות חופש לעשות כרצונו . העובדה הפשוטה היא שחוץ מהעיתון של אדלסון , אתה לא רואה גיוון אמיתי בתקשורת , אתה רואה קבוצה מסויימת שדיעותיה מובילות . הבעיה היא שהם גם לוקחים כבר את החוק לידיים , וכאן זה צריך להעצר .
לא צריך לשפוך את התינוק עם המיים , ולכן בהחלט צריך תקשורת חופשיה , אבל עם קווים אדומים , שכולם ולא משנה הדיעות הפולטיות שלהם מצייתים להם .
בארהב"ב זה קורה למה כאן זה לא ?
אתם מאמינים שעיתונאי יחזיק מידע מסווג וישא ויתן עם הממשל האמריקאי על החזרתו ועוד יוכל לצאת משם ?
רק במדינה הזו עו"ד של עיתון יכול לדעת שהכתב מחזיק בחומר מסווג מבחינה בטחונית , ויכול לתת לו אישור לנסוע לחו"ל עם החומר . בכול מדינה בעולם זה בגידה . וכאן ? כאן אומרים שצריך לתת לעיתונאים יותר חופש ?!!!!!
לעשות מה ? אולי למכור חומר למרבה במחיר ? אולי להדליף אותו לאל ג'זירה בשם החופש העיתונאי ? אם זה לא יעצר כאן אז מחר זה עלול לקרות . ואנו נמצא עצמנו באמצע מלחמה כשחיילים שלנו מוצאים שמה שהם עשו משודר באל ג'זירה לתועלת האוייבים שלנו ?
ולאורח , תגיד לי אתה חשבת מה היה קורה בחמאס אם עיתונאי היה מחזיק בחומר תעמולתי נגם (אני לא מדבר על סודות צבאיים )? הוא היה יוצא מעזה ? מהגדה ? . אז נכון שאולי זה לא נחמד וזה לא פולטיקלי קורקט , אבל החיים לא נחמדים והם לבטח לא פולטיקלי קורקט , ואם האמריקאים שאינם נמצאים תחת סכנה להשמדת עם מתנהגים בדרכים מסויימות , אני לא רואה מדוע מדינה שנמצאת בסכנת השמדה , חייבת לתת לעיתונאים מופרעים לסכן אותה עוד בשם חופש המידע .
ושלא יובן לא נכון אני בהחלט בעד , אבל בכול מדינה דמוקרטית יש קווים ששם החופש נעצר , מדוע לא כאן ?

 

[carmi]

כרמי , העובדה הפשוטה היא שחופש מוחלט מביא לאנרכיה . גם בארה"ב ערש הדמוקרטיה הבינו את זה . כאן בארץ משום מה רוצים להיות קדושים יותר מהאפיפיור ונותנים למיעוט מסויים שיש לו דיעות מסויימות חופש לעשות כרצונו . העובדה הפשוטה היא שחוץ מהעיתון של אדלסון , אתה לא רואה גיוון אמיתי בתקשורת , אתה רואה קבוצה מסויימת שדיעותיה מובילות . הבעיה היא שהם גם לוקחים כבר את החוק לידיים , וכאן זה צריך להעצר .

האם לא צריך פיקוח על הצנזורה? או שבשם XXX מותר לעשות הכל?

 

[אורח]

כרמי , העובדה הפשוטה היא שחופש מוחלט מביא לאנרכיה . גם בארה"ב ערש הדמוקרטיה הבינו את זה . כאן בארץ משום מה רוצים להיות קדושים יותר מהאפיפיור ונותנים למיעוט מסויים שיש לו דיעות מסויימות חופש לעשות כרצונו . העובדה הפשוטה היא שחוץ מהעיתון של אדלסון , אתה לא רואה גיוון אמיתי בתקשורת , אתה רואה קבוצה מסויימת שדיעותיה מובילות . הבעיה היא שהם גם לוקחים כבר את החוק לידיים , וכאן זה צריך להעצר .
לא צריך לשפוך את התינוק עם המיים , ולכן בהחלט צריך תקשורת חופשיה , אבל עם קווים אדומים , שכולם ולא משנה הדיעות הפולטיות שלהם מצייתים להם .
בארהב"ב זה קורה למה כאן זה לא ?
אתם מאמינים שעיתונאי יחזיק מידע מסווג וישא ויתן עם הממשל האמריקאי על החזרתו ועוד יוכל לצאת משם ?
רק במדינה הזו עו"ד של עיתון יכול לדעת שהכתב מחזיק בחומר מסווג מבחינה בטחונית , ויכול לתת לו אישור לנסוע לחו"ל עם החומר . בכול מדינה בעולם זה בגידה . וכאן ? כאן אומרים שצריך לתת לעיתונאים יותר חופש ?!!!!!
לעשות מה ? אולי למכור חומר למרבה במחיר ? אולי להדליף אותו לאל ג'זירה בשם החופש העיתונאי ? אם זה לא יעצר כאן אז מחר זה עלול לקרות . ואנו נמצא עצמנו באמצע מלחמה כשחיילים שלנו מוצאים שמה שהם עשו משודר באל ג'זירה לתועלת האוייבים שלנו ?
ולאורח , תגיד לי אתה חשבת מה היה קורה בחמאס אם עיתונאי היה מחזיק בחומר תעמולתי נגם (אני לא מדבר על סודות צבאיים )? הוא היה יוצא מעזה ? מהגדה ? . אז נכון שאולי זה לא נחמד וזה לא פולטיקלי קורקט , אבל החיים לא נחמדים והם לבטח לא פולטיקלי קורקט , ואם האמריקאים שאינם נמצאים תחת סכנה להשמדת עם מתנהגים בדרכים מסויימות , אני לא רואה מדוע מדינה שנמצאת בסכנת השמדה , חייבת לתת לעיתונאים מופרעים לסכן אותה עוד בשם חופש המידע .
ושלא יובן לא נכון אני בהחלט בעד , אבל בכול מדינה דמוקרטית יש קווים ששם החופש נעצר , מדוע לא כאן ?

אין טעם להכנס לויכוח. דעות כמו שלך הן אלו ששולטות בציבוריות הישראלית ולכן חשבתי שתוכל למצוא חברים לדעה בכל מיני בלוגים ופורומים שענינים כאלו מעסיקים אותם. תוכל שם להתבשם בריח שאתה אוהב. לגוף הענין רק נקודה אחת, תקיש את המונח : דניאל אלסברג ב"גוגל" ותגלה כיצד התייחסה ארה"ב לא לעיתונאי, גם לא לחולט תה או לחייל בלישכה, אלא לחוקר בכיר בפנטגון שפירסם את תהליכי קבלת ההחלטות שנגעו למלחמת ויטנאם, כיון שסבר שאינם תקינים ונובעים ממניעים פסולים, מסמכים שהיו כולם בדרגת סיווג גבוהה. לא שאני סבור שדעתך תשתנה, אבל אולי יחלוף אצלך הירהור שני בדבר מעלותיה של הצדקנות.

 

[truejoker]

אין טעם להכנס לויכוח. דעות כמו שלך הן אלו ששולטות בציבוריות הישראלית ולכן חשבתי שתוכל למצוא חברים לדעה בכל מיני בלוגים ופורומים שענינים כאלו מעסיקים אותם. תוכל שם להתבשם בריח שאתה אוהב. לגוף הענין רק נקודה אחת, תקיש את המונח : דניאל אלסברג ב"גוגל" ותגלה כיצד התייחסה ארה"ב לא לעיתונאי, גם לא לחולט תה או לחייל בלישכה, אלא לחוקר בכיר בפנטגון שפירסם את תהליכי קבלת ההחלטות שנגעו למלחמת ויטנאם, כיון שסבר שאינם תקינים ונובעים ממניעים פסולים, מסמכים שהיו כולם בדרגת סיווג גבוהה. לא שאני סבור שדעתך תשתנה, אבל אולי יחלוף אצלך הירהור שני בדבר מעלותיה של הצדקנות.

אשמח לקבל את השם באנגלית כי אני מניח שהשם בעברית לא יוביל אותי לשום מקום . ויש לי בעיה עם איות שמות באנגלית
2 - זה לא צדקנות - זה פחד . פחד טהור
אם תסתכל על ההיסטוריה אתה תראה שאנו העם היחיד ששרד , אבל גם היחיד שכשמשהו קרה , גם הטובים שבעמים היו צריכים תמריץ להסכים לעזור מבחינה אנושית .
היום הוא ערב יום השואה , רק תבדוק מה קרה כשהיו צריכים לתת כסף עבור יהודים ו/או להפציץ מחנות ריכוז , ואיך בריטניה התייחסה לאוניות פליטים שהיגיעו ממקומות אחרים . ועוד ועוד ועוד .

המסקנה שלי היא פשוטה ואולי היא לא מוצאת חן בעיני כולם כי רוצים לשכוח ו/או רוצים לחשוב שהעולם השתנה (אם הוא השתנה למה לוחצים עלינו על ירושליים על החלק שבכלל לא בוויכוח ? למה האיחוד האירופי מוציא המון כסף לדווח על חריגות בניה בשומרון אבל לא מוציא כסף לראות מה עושה החמאס לאזור הגבול איתו (קל יותר להגיע לשדרות אבל הם לא רוצים )) . אז כן לענ"ד העולם הוא מקום מאוד עויין ליהודים , וכשהמיתון הכלכלי יכה בעוצמה יותר גדולה הוא יהיה עוד יותר . ובעולם כזה אנחנו לא צריכים להיות יותר צדיקים מהאפיפיור . אם ערש הדמוקרטיה הבינו שיש להטיל מגבלות , אני לא מבין למה אנחנו לא


כרמי , צריך אולי פיקוח על הצנזורה , אבל אז גם החוקים צריכים להיות יותר קשיחים לגבי מה מותר ומה אסור לעיתונות לדווח . במקרה ואתם שוכחים אנו במצב מלחמה דה פאקטו והאוייב שלנו לא רוצה שלום אלא רוצה להעיף אותנו . אולמרט נתן להם כמעט הכול על מגש של כסף והם סירבו .
אז אולי זו הדיעה השלטת/קונצנזוס אבל הוא בא לאחר ששילמנו מחיר כבד מאוד לתת להם הכול והם כול פעם לוקחים ורוצים עוד אבל לא מוכנים לעשות שלום . הם מוצאים כול מיני תירוצים כדי לא לעשות שלום , והם רוצים לעשות את זה בשיטת הסלאמי . זה מה שהבין רוב העם הזה . שחלום השלום הוא ריק מתוכן כי הצד השני לא מוכן . מאידך בשם פתרונות איסטנט ובשם היעילות המוכחת של יחסי הציבור שלהם , כול העולם עוזר להם . אתם באמת מוכנים לשלם את המחיר על תאוות הפרסום ו/או יפיפיות הנפש של קיצונים כלשהם ?

 

[אורי_ו]

http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Ellsberg