איפה מתחיל ההיי אנד?


נועםמ

אוהב את התחום
הודעות
79
מעורבות
5
נקודות
8
לפחות לדעתכם?
האם רמקולים / מגברים שעולים 20-30 אלף שח יכולים להקרא היי אנד?
האם התואר נקבע לפי איכות הרכיבים או אולי לפי המחיר?
 

איתי ו.

חבר משקיען
הודעות
2,018
מעורבות
299
נקודות
83
להקרא הם יכולים.
להיות הם לא.

איכות הרכיבים והתכנון הם חלק לא מבוטל מהאיכות. זה עולה הרבה כסף..

אני חושב שיש עקומת למידה בתחביב הזה.. וכשמאזינים ל- HI END מרגישים את זה..
(בכוונה לא כתבתי שומעים).
אח"כ שואלים מה העלות ושמקבלים התשובה מבינים (ברוב המקרים) שזה לא בהישג ידך..לפחות לא ב- 10 השנים הקרובות.(עד שאראלה תתקשר).
 

YB-7

חבר משקיען
הודעות
1,837
מעורבות
397
נקודות
83
ציוד היי-אנד צריך להחזיק גם בביצועים עיליים, וגם להראות "דזיינר" ... ועוד יותר טוב אם יש תפרים בעבודת יד בצדדים.
היי-אנד בניגוד לייצור המוני.
 

חומוס

חבר משקיען
הודעות
2,499
מעורבות
402
נקודות
83
רגע רגע רגע...

האם יש הבדל בין היי אנד לבין ציוד סתם משובח?

האם לא יכול להיות, לפי ההגדרות עד עכשיו, ציוד הי אנד במחיר שווה לכל נפש? למשל - אם מחר יתברר שאיזה יצרן סיני חצי אנונימי הוציא ליין מוצרים שלם שמחירו הכולל 10,000 ש"ח אבל נותן בראש לכל השמות הגדולים והמוכרים - האם הוא לא יזכה בתואר הנכסף "היי אנד"?
 

eyalw

אוהב את התחום
הודעות
259
מעורבות
176
נקודות
43
נוצר קשר הדוק בין המחיר לקטלוג המוצר , יחד עם זאת לא תמיד המחיר משקף את התוצאה .
ולכן להשקפתי הי אנד הוא כשאוזניים שלך שבעות .
 

yehudaa

חבר משקיען
הודעות
524
מעורבות
62
נקודות
28
אתה יכול להיות חובב מערכות וציוד סטיראו
אבל המונח היי אנד מיוחס על פי רוב לציוד קצה יקר
כמה בדיוק יקר ? תלוי את מי שואלים
 

jabareen

חבר משקיען
הודעות
518
מעורבות
194
נקודות
43
עזוב אותך מכל התארים והקטלוגים,
חברות האודיו הבינו הנוסחה והשוק ועובדים לפי זה.

בקיצור יש הרבה פרסום ושיווק בקטע הזה וזה אכן עובד.

לא חסר מוצרים שמקוטלגים היי אנד ואולטרה... שהם פשוט לא שווים התואר הזה ובמילה גסה פח.

בעיקרון כשקונים מוצר, צריך לקנות לפי איך נשמע ללא התייחסות לקטלוג והמחיר ולא לפי העיניים!.

ברוב המקרים או בחלק גדול מהמקרים יש יחס ישר בין מחיר לאיכות בתחום האודיו אבל לא בכל המקרים.
 

איתי ו.

חבר משקיען
הודעות
2,018
מעורבות
299
נקודות
83
רגע רגע רגע...

האם יש הבדל בין היי אנד לבין ציוד סתם משובח?

האם לא יכול להיות, לפי ההגדרות עד עכשיו, ציוד הי אנד במחיר שווה לכל נפש? למשל - אם מחר יתברר שאיזה יצרן סיני חצי אנונימי הוציא ליין מוצרים שלם שמחירו הכולל 10,000 ש"ח אבל נותן בראש לכל השמות הגדולים והמוכרים - האם הוא לא יזכה בתואר הנכסף "היי אנד"?

תן לי סיבה אחת למה שהוא יעשה את זה?
 

partner11

חבר משקיען
הודעות
1,717
מעורבות
121
נקודות
63
תן לי סיבה אחת למה שהוא יעשה את זה?
  1. כי הוא לא גרידי
  2. כי הוא רוצה לשבור את השוק
  3. כי עלויות היצור שלו זולות
  4. כי יש לו שוק ענק והוא הולך על כמויות
  5. כי הוא רוצה LOST LEADER
להמשיך?
 

YB-7

חבר משקיען
הודעות
1,837
מעורבות
397
נקודות
83
רגע רגע רגע...
האם יש הבדל בין היי אנד לבין ציוד סתם משובח?

האם לא יכול להיות, לפי ההגדרות עד עכשיו, ציוד הי אנד במחיר שווה לכל נפש? למשל - אם מחר יתברר שאיזה יצרן סיני חצי אנונימי הוציא ליין מוצרים שלם שמחירו הכולל 10,000 ש"ח אבל נותן בראש לכל השמות הגדולים והמוכרים - האם הוא לא יזכה בתואר הנכסף "היי אנד"?

תן לי סיבה אחת למה שהוא יעשה את זה?

לפי ההיגיון העיסקי של היצע וביקוש זה לא יקרה...
אך לאט לאט הציוד משתפר ובטווח של עשרים שנה, איכות הצליל של ציוד שנחשב היי-אנד כיום, ניתן יהיה להשגה במיכשור חדיש במחירים הרבה יותר אטרקטיביים...
אז למי שיש זמן לחכות שיחכה.
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,089
מעורבות
4,236
נקודות
113
ולכן להשקפתי הי אנד הוא כשאוזניים שלך שבעות .

ואם מדובר באוזניים של השכן שלי למשל שמסתפק ברמקולים משקם אלקטריק?
האם זה הופך את מה שיש לו להיי אנד?
 

eldo

חבר משקיען
הודעות
700
מעורבות
126
נקודות
43
High End זה מונח סובייקטיבי לגמרי. כל ניסיון לקבוע אמות מידה אובייקטיביות, מחייבות או כאלה שמוסכמות על כולם נידון לכישלון.
 

ZEEV78

חבר משקיען
הודעות
1,130
מעורבות
349
נקודות
83
לפחות לדעתכם?
האם רמקולים / מגברים שעולים 20-30 אלף שח יכולים להקרא היי אנד?
האם התואר נקבע לפי איכות הרכיבים או אולי לפי המחיר?

היי אנד זה הפרדה, פירוט, דינמיקה, במה, נאמנות למקור ועוד. המחיר לא מהווה מדד לאיכות ואינו קשור להגדרה למרות שהדרך להשגת המטרה בדרך כלל לא זולה.
 

נערך לאחרונה ב:

zs

חבר משקיען
הודעות
4,908
מעורבות
1,590
נקודות
113
ואם מדובר באוזניים של השכן שלי למשל שמסתפק ברמקולים משקם אלקטריק?
האם זה הופך את מה שיש לו להיי אנד?
השכן שלך שומע את הרמקולים שלך .למה שיקנה בשקם אלקטריק?
 

איתי ו.

חבר משקיען
הודעות
2,018
מעורבות
299
נקודות
83
היי אנד זה הפרדה, פירוט, דינמיקה, במה, נאמנות למקור ועוד. המחיר לא מהווה מדד לאיכות ואינו קשור להגדרה למרות שהדרך להשגת המטרה בדרך כלל לא זולה.

אם המחיר לא מהווה מדד... תן לנו בבקשה דוגמא לרמקול שמחירו בסביבות 30 אלף ש"ח שאתה סבור שנכנס להגדרת HI END.
(וכדי להקל עליך קח עוד 10 אלפים ש"ח)..
 

ZEEV78

חבר משקיען
הודעות
1,130
מעורבות
349
נקודות
83
אם המחיר לא מהווה מדד... תן לנו בבקשה דוגמא לרמקול שמחירו בסביבות 30 אלף ש"ח שאתה סבור שנכנס להגדרת HI END.
(וכדי להקל עליך קח עוד 10 אלפים ש"ח)..

1) תן לי חדר עם טיפול אקוסטי וחשמל נקי ואני אעשה את זה בהרבה פחות כסף.

2) לא לזה התכוון המשורר ואף כתבתי שהדרך להשגת המטרה לא זולה לא רק בגלל הרמקולים אלא בגלל כל הפקטורים שהופכים סט אפ טוב לסט אפ מעולה או בדיוק הפוך, לרוב בגלל אקוסטיקה לא טובה או אי התאמה בין הרכיבים שבסופו של דבר הם אלו שיקבעו את התוצאה הסופית. הרמקול הכי טוב בעולם ישמע רע עם מקור לא טוב, הקלטה לא טובה או הגברה שאינה מתאימה לו.

3) אם אתה מתייחס ספציפית לרמקולים אז אל תשכח שאתה אמור לשמוע דרכם את הסאונד ולא דרך הכסף (למיטב ידעתי עוד לא המציאו כסף שמוציא סאונד).
 

itzik2305

אוהב את התחום
הודעות
483
מעורבות
149
נקודות
43
אם המחיר לא מהווה מדד... תן לנו בבקשה דוגמא לרמקול שמחירו בסביבות 30 אלף ש"ח שאתה סבור שנכנס להגדרת HI END.
(וכדי להקל עליך קח עוד 10 אלפים ש"ח)..
זמנים טובים בישראל - לא ניתן למצוא רמקולים שיכולים להיחשב Hi End ב-40,000 ש"ח
 
נערך לאחרונה ב:

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,089
מעורבות
4,236
נקודות
113
הי אנד בתחום שלנו, אודיו כמובן, הם מוצרים שהמטרה שלהם היא להעביר את מה שאנחנו מבקשים (שיחזור צליל), באופן הנכון ביותר. זה מתחיל בתכנון מוקפד וביצוע מוקפד גם כן. המטרה היא להביא את כל הסעיפים שמשכנעים אותנו (המאזינים) שמדובר בביצוע חי כאשר בפועל לא תמיד מצליחים אם בכלל. הסעיפים הללו נמדדים אוביאקטיבית כלומר: פרטים, במה, רזולוציה, דינמיקה, פוקוס. מאידך הם גם ״נמדדים״ במידה האישית: נוכחות אנושית, ריגוש, נשמה.

המושג ״היי אנד״ באודיו נולד בעקבות מוצרים שנולדו בדיוק למשימה הזו (ביצוע חי ומשכנע) כמו למשל: אודיו ריסרץ, לין, מרק לוינסון, קרל, וילסון ועוד.

עם זאת. היו כאלה שהתחילו שם וזנחו את הדרך הזו כמו קוואד למשל.

כלומר: מוצרים שמוגדרים כ״היי אנד״ יהיו תמיד, אבל תמיד מוקפדים יותר. אם באיכות הרכיבים (קבלים, חיווט, תיבה, שנאים, שיכוך, שימוש בחומרים ובקרת איכות היצור), אם בכמות המוצרים שהם מייצרים בגזרת ההקפדה הזו וכמובן, איך אפשר בלי, תג מחיר כזה שלא ישאיר מקום לשאלות האם זה איכותי או לא. האם זה שווה את המחיר? יש כאלה שיותר יש כאלה שפחות. אבל בשביל להשיג את המוצרים המוקפדים הללו, תמיד תשלמו בהתאם.

אגב. מי שתבע את המונח הזה הם סטראופיל. אבל הרי פרסון הוא זה שהכניס את העניין הזה למסגרת שהפכה להיות שפה מקובלת בתחום. (תמונה, במה וכ״ו).
 

YOSSI24

חבר משקיען
הודעות
1,921
מעורבות
473
נקודות
83
1) תן לי חדר עם טיפול אקוסטי וחשמל נקי ואני אעשה את זה בהרבה פחות כסף.

2) לא לזה התכוון המשורר ואף כתבתי שהדרך להשגת המטרה לא זולה לא רק בגלל הרמקולים אלא בגלל כל הפקטורים שהופכים סט אפ טוב לסט אפ מעולה או בדיוק הפוך, לרוב בגלל אקוסטיקה לא טובה או אי התאמה בין הרכיבים שבסופו של דבר הם אלו שיקבעו את התוצאה הסופית. הרמקול הכי טוב בעולם ישמע רע עם מקור לא טוב, הקלטה לא טובה או הגברה שאינה מתאימה לו.

3) אם אתה מתייחס ספציפית לרמקולים אז אל תשכח שאתה אמור לשמוע דרכם את הסאונד ולא דרך הכסף (למיטב ידעתי עוד לא המציאו כסף שמוציא סאונד).

הכוונה מי קובע על רכיב מסויים
שהוא high end וזה מתחיל בייצרן,
שבאתר שלו מכריז שרכיב HE,
הכתבים מכריזים בכתבות שהוא HE,
בלוחות המפרסמים משייכים את
צייודם כ HE,אין גוף מוסמך ששם
חותמת HE,
לכן לנו נשאר להחליט מה אנחנו
רוצים לקנות ולא לשלם על משהו
שמישהו קבע שזה HE.



ד
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,089
מעורבות
4,236
נקודות
113
הכוונה מי קובע על רכיב מסויים
שהוא high end וזה מתחיל בייצרן,
שבאתר שלו מכריז שרכיב HE,
הכתבים מכריזים בכתבות שהוא HE,
בלוחות המפרסמים משייכים את
צייודם כ HE,אין גוף מוסמך ששם
חותמת HE,
לכן לנו נשאר להחליט מה אנחנו
רוצים לקנות ולא לשלם על משהו
שמישהו קבע שזה HE.



ד

מי שקובע הוא לא היצרן אם כי הביצוע וההקפדה על הפרטים וכמובן המפרט הטכני.
אחר כך הוא נבחן על ידי כאלה שמכירים מוצרים מוקפדים ובסוף, בשילוב ההקפדה (אם היתה) מבחן ההאזנה בגיבוי מחיר שמתאים לגזרה הזו והנה, קיבלת היי אנד שלא היצרן קבע אותו אם כי הביצוע, ההקפדה ואיכות הצליל בזכותם.
 

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור