החיים קצרים בשביל ברייק-אין ארוך

  • פותח הנושא gds
  • פורסם בתאריך

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
היצרן של 'סימפוניק ליין' מצהיר על ברייק-אין של שנה, חשבתי שזה רק כסת"ח כדי להתרגל לצליל ולא להתלונן אבל זה באמת כך, הוא לא כותב על כמה שעות בשנה אך הניסיון שלי של 4 שעות בממוצע ביום פרע את השטר של צליל מופלא כמה ימים לפני נטילת כדורי הרגעה.
אותו הדבר אגב גם עם הדופלקס 'נאנו' של SINE שלאחר זמן של תסכול שארך מאה שעות חובר לחשמל של המקרר ל 300 שעות, פשוט מעולה, סורי גיא.
 

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
על מה הצחוק משה? למגבר נדרשה כמעט שנה להישמע כאילו הוא לא מקולקל והשקעים עברו ברייק אין ע"י המקרר במקום לסבול אותם עד אז על המערכת.
 

moshem74

חבר משקיען
הודעות
1,491
מעורבות
516
נקודות
113
מדהים מה התחביב הזה עושה לבנאדם.
 

נערך לאחרונה ב:

e&k

עוסק בתחום
הודעות
163
מעורבות
61
נקודות
28
היצרן של 'סימפוניק ליין' מצהיר על ברייק-אין של שנה, חשבתי שזה רק כסת"ח כדי להתרגל לצליל ולא להתלונן אבל זה באמת כך, הוא לא כותב על כמה שעות בשנה אך הניסיון שלי של 4 שעות בממוצע ביום פרע את השטר של צליל מופלא כמה ימים לפני נטילת כדורי הרגעה.
אותו הדבר אגב גם עם הדופלקס 'נאנו' של SINE שלאחר זמן של תסכול שארך מאה שעות חובר לחשמל של המקרר ל 300 שעות, פשוט מעולה, סורי גיא.
וזה נכון !
 

Cloudy

חבר משקיען
הודעות
803
מעורבות
313
נקודות
63
אני מבין שאני יכול לזרוק את כל הסקירות של כל האנשים והכתבים הנכבדים לפח מאחר והציוד שהם סקרו לא עבר ברייק אין של מינימום חודש אצלם ולכן כל התרשמות שלהם אינה רלוונטית.
כנראה שתוצאות ספינורמה ומדידות של ציוד הפכו ללא רלוונטיים לחלוטין אם הרמקולים והציוד לא עברו ברייק אין של לפחות כמה חודשים בחדר...

בשלב הבא: ברייק אין של שבועיים מינימום לארוחות גורמה. גורמה הולך להיות האודיופיליה הבא.
 

רוזי1

חבר משקיען
הודעות
4,349
מעורבות
884
נקודות
113
אני מבין שאני יכול לזרוק את כל הסקירות של כל האנשים והכתבים הנכבדים לפח מאחר והציוד שהם סקרו לא עבר ברייק אין של מינימום חודש אצלם ולכן כל התרשמות שלהם אינה רלוונטית.
כנראה שתוצאות ספינורמה ומדידות של ציוד הפכו ללא רלוונטיים לחלוטין אם הרמקולים והציוד לא עברו ברייק אין של לפחות כמה חודשים בחדר...

בשלב הבא: ברייק אין של שבועיים מינימום לארוחות גורמה. גורמה הולך להיות האודיופיליה הבא.
כיף לך.

באאססה לאילו ששומעים את ההבדלים (הגדולים) של break In ו warm Up.
כל היצרנים ההדיוטים האילו בכלל לא מבינים במדידות ולכן ממליצים על תהליך ברייק אין.
חבל שהם לא חברים בפורום הזה. לפחות ילמדו משהו.
בנוסף, חוש ההומור החד והציני שלך ממש מדהים.
 

Cloudy

חבר משקיען
הודעות
803
מעורבות
313
נקודות
63
כיף לך.

באאססה לאילו ששומעים את ההבדלים (הגדולים) של break In ו warm Up.
כל היצרנים ההדיוטים האילו בכלל לא מבינים במדידות ולכן ממליצים על תהליך ברייק אין.
חבל שהם לא חברים בפורום הזה. לפחות ילמדו משהו.
בנוסף, חוש ההומור החד והציני שלך ממש מדהים.
ועכשיו תנסה לענות לעניין לגבי סקירות ומדידות. לא בטוח שתצליח אבל לפחות תנסה, או שכל מה שיש לך זה שמן נחשים? על הומור אני אוותר.
 

רוזי1

חבר משקיען
הודעות
4,349
מעורבות
884
נקודות
113
ועכשיו תנסה לענות לעניין לגבי סקירות ומדידות. לא בטוח שתצליח אבל לפחות תנסה, או שכל מה שיש לך זה שמן נחשים? על הומור אני אוותר.
כתבתי שאתה צודק לחלוטין, וכל אילו ששומעים הבדלים לאחר ובמהלך ברייק אין וחימום ארוך טועים.
ברור כשמש שהם טועים, כי אין מדידות שמוכיחות הבדלים ועובדה שגם אתה לא שומע ההבדלים.
מה אני צריך להסביר?
 
  • Like
Reactions: e&k

moshem74

חבר משקיען
הודעות
1,491
מעורבות
516
נקודות
113
העיקר ש זה נכון.
כשמישהו יושב ליידך מנסה למכור לך וטוען תראה איזה הבדל וואו, ואתה לא מבחין בכלום, אז המוח אומר לך וואלה, יש הבדל אבל יש מצב שאני לא מבחין בו וגם אין מצב שלא יהיה לי את הדבר הזה שעושה וואו לא משנה למי, בקיצור, אם יש ספק אז אין ספק. נמתין גם שנתיים.
 

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,252
מעורבות
1,233
נקודות
113
אני מבין שאני יכול לזרוק את כל הסקירות של כל האנשים והכתבים הנכבדים לפח מאחר והציוד שהם סקרו לא עבר ברייק אין של מינימום חודש אצלם ולכן כל התרשמות שלהם אינה רלוונטית.
כנראה שתוצאות ספינורמה ומדידות של ציוד הפכו ללא רלוונטיים לחלוטין אם הרמקולים והציוד לא עברו ברייק אין של לפחות כמה חודשים בחדר...

בשלב הבא: ברייק אין של שבועיים מינימום לארוחות גורמה. גורמה הולך להיות האודיופיליה הבא.
מאיפה הבאת את זה? נדיר שאני מסכים לקבל ציוד חדש לסקירות. להפך, תמיד אני מפציר ביבואנים שלא לספק ציוד 0 ק״מ לסקירות. בפעמים הבודדות שזה קרה זה מקבל התייחסות בסקירה עצמה.
 

Slim1900

אוהב את התחום
הודעות
266
מעורבות
113
נקודות
43
למה היצרנים הללו לא מוכרים את המוצר אחר ברייק אין ? הם חוסכים לעצמם עליות חשמל?
 

נערך לאחרונה ב:

Audiofreak

עוסק בתחום
הודעות
1,999
מעורבות
1,078
נקודות
113
ועכשיו תנסה לענות לעניין לגבי סקירות ומדידות. לא בטוח שתצליח אבל לפחות תנסה, או שכל מה שיש לך זה שמן נחשים? על הומור אני אוותר.
א. warm up למגבר זה דבר מדיד, מגבר קר לא נמדד כמו מגבר חם שהגיע לטמפרטורת העבודה הנכונה של הטרנזיסטורים\ מתח העבודה של המנורה.
ב. אם היה לך ניסיון בתערוכות אודיו, היית יכול להיווכח באוזניך איך חדר עם אותו הציוד בדיוק נשמע אחרת ביום הראשון מול היום השלישי או הרביעי, זה קורה המון
ובדרך כלל נגרם מציוד חדש מהקופסא שמגיע בשניה האחרונה מהמפעל לתערוכה , עדיין עם ריח של צבע חדש...ועובר את ההרצה הראשונית שלו שם.
ג. חברות מאוד מכובדות של אלקטרוניקה מדגישות את הנושא , מהנדסים יפנים שאני מכיר אישית מהקצה של התעשייה אמרו לי את זה בפירוש, מה גם שאלפי אודיופילים מכל העולם מדווחים על אותן התופעות בתקופת ההרצה, אז כנראה שכולם מטומטמים.
ד. לגבי מדידות של ברייק אין, אם היה לך את הציוד המתאים וחדר הבדיקות המושלם, היית יכול למדוד את זה. זו לא מדידה של תדרים או אחוז עיוות ב1KHZ עם סקופ,
זה קשור לפאזות- כלומר הטיימינג של פיזור התדרים בחדר, וזה קצת יותר קשה למדידה עם אמצעים רגילים, כמו שלא ניתן למדוד איך מגבר משחזר את בימת הצליל.
ה. הזמן הסביר לברייק אין מניסיוני הוא 200-400 שעות. ההבדלים לעיתים הם מאוד קטנים עד זניחים בציוד שאינו שקוף .
בציוד שקוף הם הרבה יותר שמיעים,
השינויים שקל לנו לשמוע הם בד"כ בתדרי המיד הגבוה , אלו התדרים שהאוזן שלנו רגישה אליהם יותר , ומבחינה פסיכו אקוסטית- משפיעים על כל טווח התדרים שאנו שומעים. כלומר שיפור קל בגבוהים טכנית, ישמע לאוזנינו כשיפור בכל טווח התדרים מכיוון שהצליל מגיע לאוזן באופן מאוזן יותר
ופחות מעייף/ מציק.
 
נערך לאחרונה ב:

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
אני מבין שאני יכול לזרוק את כל הסקירות של כל האנשים והכתבים הנכבדים לפח מאחר והציוד שהם סקרו לא עבר ברייק אין של מינימום חודש אצלם ולכן כל התרשמות שלהם אינה רלוונטית.
כנראה שתוצאות ספינורמה ומדידות של ציוד הפכו ללא רלוונטיים לחלוטין אם הרמקולים והציוד לא עברו ברייק אין של לפחות כמה חודשים בחדר...

בשלב הבא: ברייק אין של שבועיים מינימום לארוחות גורמה. גורמה הולך להיות האודיופיליה הבא.
אז גם סטייק מיושן זה שכנוע עצמי, וגם עקומת טעינה של קבלים חדשים שנמשכת ימים ארוכים לדברי יצרני הקבלים לא הציוד, ממברנות של רמקולים שעוברות תהליך מכני כמו נעליים חדשות.
אני מבין שיש סוג של סקפטיות לגבי מה שכותבים העוסקים בתחום אבל להגיד שכל המשתמשים עובדים על עצמם... 200-400 שעות כפי שכתב ערן נראה הגיוני אך כשיצרן מצהיר על שנה או על שלוש במקרה שנתקלתי לגבי רמקולים נראה גם לי כמו טריק שיווקי, ובכל זאת סומך על אוזני כשנוכחתי שהמגבר שלי התחיל לשיר אחרי כ 1000.
עוד צודק ערן, אודיופיל ענק בעיניי, שהשינוי הבולט נעשה במיד-היי שמשפיע על הבאס שאצלי הפך מסוג של קופסת קרטון לכלי נגינה.
 

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
למה היצרנים הללו לא מוכרים את המוצר אחר ברייק אין ? הם חוסכים לעצמם עליות חשמל?
חברת הכבלים 'אטלס' מעבירה זרם חזק למשך זמן מסוים בכל אצווה לפני שחרורה לשוק ולא מטעמי בדיקה, טמבלים, ועוד כמה חברות רמקולים, הרי ביננו, אנחנו יודעים שהם מבזבזים זמן וכסף לא כי זה עושה ברייק אין אלא כדי שזה יהיה כתוב בפרסומים שהם ממש משקיעים.
 

moshem74

חבר משקיען
הודעות
1,491
מעורבות
516
נקודות
113
גם רכב חשמלי צריך הרצה,..
ברור, כמו נעליים חדשות. אגב גם דברים בבית נניח דוד שמש, תמתין שנה הוא יחמם יותר.... לאחרונה במקרה נפלתי על משהו, קראתי גם שיש כאלו שלוקחים את זה צעד קדימה, נניח ברכבים חדשים הם מוציאים את הפילטרים החדשים ומכניסים במקומם משומשים שאנשים מחליפים בטיפול, בטענה שהסינון של משומש טוב יותר כי הוא עבר הרצה.
העולם השתגע מה אני יאמר לך.
בתחום הזה כל מה שיספרו לך נאמר אמן ו ניישם.
עד שיגיע יום אחד ככה במקרה וייתן לך חתיכת סטירה ככה במקרה שתגרום לך לעצור, ולעשות חישוב מסלול מחדש, להסתכל על דברים מ זווית קצת שונה.
איך כתוב בכותרת... החיים קצרים.
 
נערך לאחרונה ב:

Cloudy

חבר משקיען
הודעות
803
מעורבות
313
נקודות
63
א. warm up למגבר זה דבר מדיד, מגבר קר לא נמדד כמו מגבר חם שהגיע לטמפרטורת העבודה הנכונה של הטרנזיסטורים\ מתח העבודה של המנורה.
ב. אם היה לך ניסיון בתערוכות אודיו, היית יכול להיווכח באוזניך איך חדר עם אותו הציוד בדיוק נשמע אחרת ביום הראשון מול היום השלישי או הרביעי, זה קורה המון
ובדרך כלל נגרם מציוד חדש מהקופסא שמגיע בשניה האחרונה מהמפעל לתערוכה , עדיין עם ריח של צבע חדש...ועובר את ההרצה הראשונית שלו שם.
ג. חברות מאוד מכובדות של אלקטרוניקה מדגישות את הנושא , מהנדסים יפנים שאני מכיר אישית מהקצה של התעשייה אמרו לי את זה בפירוש, מה גם שאלפי אודיופילים מכל העולם מדווחים על אותן התופעות בתקופת ההרצה, אז כנראה שכולם מטומטמים.
ד. לגבי מדידות של ברייק אין, אם היה לך את הציוד המתאים וחדר הבדיקות המושלם, היית יכול למדוד את זה. זו לא מדידה של תדרים או אחוז עיוות ב1KHZ עם סקופ,
זה קשור לפאזות- כלומר הטיימינג של פיזור התדרים בחדר, וזה קצת יותר קשה למדידה עם אמצעים רגילים, כמו שלא ניתן למדוד איך מגבר משחזר את בימת הצליל.
ה. הזמן הסביר לברייק אין מניסיוני הוא 200-400 שעות. ההבדלים לעיתים הם מאוד קטנים עד זניחים בציוד שאינו שקוף .
בציוד שקוף הם הרבה יותר שמיעים,
השינויים שקל לנו לשמוע הם בד"כ בתדרי המיד הגבוה , אלו התדרים שהאוזן שלנו רגישה אליהם יותר , ומבחינה פסיכו אקוסטית- משפיעים על כל טווח התדרים שאנו שומעים. כלומר שיפור קל בגבוהים טכנית, ישמע לאוזנינו כשיפור בכל טווח התדרים מכיוון שהצליל מגיע לאוזן באופן מאוזן יותר
ופחות מעייף/ מציק.
א. לגבי warm up אין לי טענות, לא בתחום הויכוח.
ב. נכנס כמעט באותה מסגרת כמו סעיף א'.
ג. "ראה אייל", זה ש'כולם' מאמינים במשהו (אודיופילים, הומיאופתים, ניו אייג', אלוהים, קריסטלים, תקשור, ארץ שטוחה, קונספירציות וכו') לא הופך את זה אוטומטית לנכון. אני לא רץ לקרוא לכולם מטומטמים ויחד עם זאת גם לא ממהר לאמץ את האמונות, הדעות והגישות שלהם.
ד. "אם היה לך את הציוד המתאים וחדר הבדיקות המושלם" פה יש סוג של סתירה, עכשיו אתה טוען שברייק אין לא מדיד אצלי בסלון?

ושוב, הטענה שלי היא שכשאתה מקבל ציוד בקרטון ממאן דהוא, אינך יודע בודאות כמה זמן הוא עבד לפני, באיזו עוצמה ואם הוא ניגן באך או ספולטורה. או שעכשיו תטען שכל ברייק אין באשר הוא שווה...?
 

Cloudy

חבר משקיען
הודעות
803
מעורבות
313
נקודות
63
אז גם סטייק מיושן זה שכנוע עצמי, וגם עקומת טעינה של קבלים חדשים שנמשכת ימים ארוכים לדברי יצרני הקבלים לא הציוד, ממברנות של רמקולים שעוברות תהליך מכני כמו נעליים חדשות.
אני מבין שיש סוג של סקפטיות לגבי מה שכותבים העוסקים בתחום אבל להגיד שכל המשתמשים עובדים על עצמם... 200-400 שעות כפי שכתב ערן נראה הגיוני אך כשיצרן מצהיר על שנה או על שלוש במקרה שנתקלתי לגבי רמקולים נראה גם לי כמו טריק שיווקי, ובכל זאת סומך על אוזני כשנוכחתי שהמגבר שלי התחיל לשיר אחרי כ 1000.
עוד צודק ערן, אודיופיל ענק בעיניי, שהשינוי הבולט נעשה במיד-היי שמשפיע על הבאס שאצלי הפך מסוג של קופסת קרטון לכלי נגינה.
ולטובת הויכוח אני טוען לחליפין שהאזניים שלך עברו ברייק אין, כמו שאם כבר הזכרת סטייק, גם חוש הטעם שלך מסתגל לדברים כאלה ואחרים כמו למשל גבינה עבשה.

עריכה: סתם מתוך סקרנות, אתה מעביר את הטלויזיה, הסלולרי ואת המחשב שלך ברייק אין גם כן? ללא התהליך הזה אתה מחייג למספרים שגויים או מוצא את עצמך גולש לאתרים לא לגיטמיים בטעות בגלל שהקבלים היו חדשים מידי והטעינה שלהם היתה לא מיטבית?
 

נערך לאחרונה ב:

dor_s

חבר משקיען
הודעות
509
מעורבות
151
נקודות
43
נניח ברכבים חדשים הם מוציאים את הפילטרים החדשים ומכניסים במקומם משומשים שאנשים מחליפים בטיפול, בטענה שהסינון של משומש טוב יותר כי הוא עבר הרצה.
קראתי את זה מזמן. ההסבר הוא משהו בסגנון: שבפילטר חדש החורים גדולים ואחרי מעט שימוש, חלקיקים נדבקים עליו ובעצם מקטינים את חורי המסננת. אני מעריך שאדי השמן שהוא סופג גם מייעלים את הסינון
פילטר ישן מדי כבר יהיה סתום, ויקטין ביצועי מנוע
 

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור