clipping

[michael123]

מה אתם עושים עם הקלטות כאלה?

 

[yairf]

לוחץ על skip

 

[truejoker]

אני מבין שיש לך רעיון כי אחרת לא היית פותח את השירשור , נכון ? אם כך אולי תספר בלי "טיזינג"
אני מניח שאם יש פתרון אז זו לבטח תוכנה חדשנית שעוברת על הקובץ ו"מעסה" אותו ? או שזה משהו אחר ?

 

[michael123]

דווקא אין רעיון, אבל יש כמה דברים
- DAC-ים מסוים מתגברים על clipping בצורה טובה יותר (קרי: פחות עיוותים)
- יש טכניקות של עיבוד שבעזרתם ניתם לקבל פסקול טוב יותר, אבל זה סוג של remaster כזה

אבל אפשר לעשות באמת SKIP
יש לי כמה גרסאות של אותו Brothers In Arms DVD-A, גרסת ה-SHM-CD נשמעת טוב יותר אפילו

 

[truejoker]

מיכאל , אם DAC מסויים מסתדר עם קליפינג , אני רוצה לדעת מיהו כי אני רוצה לוודא שאני לא אקנה אותו . ואני מדבר ברצינות

 

[michael123]

זה לא שהוא "מסתדר" אלא עיוות לא בולט יותר מדי.

 

[truejoker]

איך הוא עושה את זה ? ואיזה DAC מדובר , אם אפשר לדעת?

 

[michael123]

אין לי שמץ איך ה-DAC עושה את זה, אולי שילוב קסום של מנורות.. לא יודע
כי אלגוריתמיקיה היא ממש לא פשוטה

טוב, לא משנה.

 

[truejoker]

איזה DAC זה ?

 

[UzerName]

Clip משמעותו קטימה של הגל במתחם הדיגיטלי , להתגבר אין דרך להתגבר מהסיבה הפשוטה שקליפ דיגיטלי לא נעים עד בלתי נסבל באוזן , להבדיל מדיסטורשן במתחם האנלוגי שהוא עיוות של הגל כתוצאה מאות כניסה רווי מידי שבמקרים מסויימים מחמיא לסאונד ומוסיף הרמוניות והרבה יותר מוסיקלי לאוזן .קליפ לא ניתן לתקן בעזרת ממיר , למעט תוכנות עריכת גל מקצועיות שבהן ניתן להגיע לאותה נקודה ספציפית שבה נמצא הקליפ ופשוט לנסות ולצייר את אותה נקודה מחדש השאלה עד כמה הקליפ חריף .

 

[michael123]

נכון, אני מכיר את התאוריה.
אבל זאת מציאות, שהרבה הקלטות של רוק בעשור האחרון בוצעו עם ווליום גבוהה,
ויש DAC שממירים טוב יותר (לאוזן) מאחרים.

[ truejoker, שם ה-DAC לא רלוונטי, אני לא רוצה להביא את הדיון לכיוון אחר ]

 

[vitalyi]

מיכאל,

ל- clipping שאתה שומע יכולות להיות שתי הסיבות שונות:

1. יש clipping בהקלטה
2. רמת האות האנלוגי ביציאה של המקור גבוהה יותר מזו שמגבר יכול לספוג.

במקרה הראשון אין הרבה מה לעשות (למרות שבאמת יש ממירים שמצליחים "לטשטש" את הבעיה). במקרה השני יש להתאים את רמת האות לרגישות המגבר ע"י הקטנת gain המקור (אם האופציה קיימת, כמו במקרה שלך).

 

[UzerName]

נכון, אני מכיר את התאוריה.
אבל זאת מציאות, שהרבה הקלטות של רוק בעשור האחרון בוצעו עם ווליום גבוהה,

אין כאן שום תיאוריה אלא עובדה. קליפ ודיסטורשן אלו שני דברים שונים בתכלית .
ההקלטה לא בוצעה באות כניסה גבוה אלא תהליך המאסטרינג שעברו אותן הקלטות סבלו
מגישה מטופשת של טכנאי מסטרינג שכבלו עצמם למלחמת הווליום שהרסה את הדינמיקה
שבמיקס המקורי ובמקום לשמור על הדינמיקה דחפו עוצמות בלימיטרים דיגיטלים שגרמו לקליפ.

 

[michael123]

מתוך אחת הניירות של AES

Gibb's phenomenon. Occurs when limiting the bandwidth of a wide-band signal (or truncating an
impulse response). This is particularly important when the signal is clipped in the digital domain, but it
applies generally. What happens is that a square wave (or hard clipped signal) can be viewed upon as a
sum of individual sine waves of frequencies 1, 3, 5,... times the fundamental frequency. The flat top of the
square wave depends on the presence of all harmonics at the right levels and phases. If some of the
harmonics are removed by lowpass filtering, the peak value of the signal rises. When converting from
digital to analog a low pass filter is always applied, so the analog level may be higher than expected.​

 

[UzerName]

מה אתה בא להראות לי כאן לא הבנתי ?

 

[michael123]

לך? כלום

אני מצאתי נייר טכני שמסביר כי באמת בהקלטות דיגיטליות עם רמה קרובה ל-0db (יש הרבה כאלה) יווצר clipping ועומס על חלק האנלוגי (כמו שוויטלי כתב למעלה)

 

[michael123]

תוכנה מעניינת, שמשחזרת את הקירוב למקור האבוד
http://www.cutestudio.net/data/products/audio/seedeclip/index.php

צריך לנסות!