מתי אפשר לדעת המערכת במצב פתור?

  • פותח הנושא פותח הנושא YOSSI24
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

YOSSI24

חבר משקיען
הודעות
1,954
מעורבות
483
נקודות
83
אני יודע זה מצב סובייקטיבי,לכן מתי העומד מאחורי המערכת יודע שהוא מרוצה ואוהב את המערכת יותר מתמיד, כשאוהבים זה לא אומר הכל מושלם, אך כשאוהבים אוהבים את הכל שקיים, האם המערכת חייבת להיות יקרה, האם חייבת להיות מפורטת עד הפיפס האחרון או שקופה כמו עדשה מלוטשת, או כאשר התקליטים ודיסקים אמנם נשמעים שונה אך אתה מרגיש שאתה מעורב רגשית והכי קרוב למוזיקה.
 

נערך לאחרונה ב:
שאלה קשה שתשובה חד משמעית אין לה. תמיד כשחושבים שמסיימים, מתחיל לו סיפור חדש.
לומדים עם הזמן את התחום, לומדים כמה אחוז זה אמת וכמה לא (חרטא), כמה אחוז בראש וכמה בעין ובכסף(שופוני), וכמה באמת זה צליל. צריך ללמוד לעזוב וזה קשה! יש גם טריקים לפעמים הזול הפשוט נשמע יותר טוב/אולדסקול (המוח מתעתע בנו). גם לא רע להיות ציודיופיל ולהחליף בלי סוף (למי באמת יש זמן לעצור ולהקשיב למוזיקה, שהיא לא "פלצנית"). בקיצור, זה התחום וצריך לדעת להכיל את הכל בלי לפגוע בשיגרת היומיום (בקלות הופך ל סבל מתמשך).
 
  1. לא מדובר בהאם המערכת במצב "פתור" אלא האם בעליה שלם איתה. למערכת עצמה לא משנה כלום.
  2. אם יש משהו שבעל המערכת רוצה להחליף, לשדרג או להוסיף, העניין לא בחזקת "פתור".
  3. זו לא בהכרח פונקציה של איכויות המערכת.
  4. לא לכולם מה שחשוב הוא להיות מעורבים רגשית במוזיקה. למשל יש כאלה שמה שחשוב להם זה שהיא תהיה הכי מדויקת, או יותר טובה משל מישהו אחר, או שאוהבים לשחק ולהתנסות עם רכיבים חדשים וכו'
 
אני חושב שהתשובה היא לפחות לפי דעתי , לכמה זמן ממושך הבעלים מקשיב למוזיקה במערכת , זאת אומרת שאם הייתה מערכת נתונה שהבעלים היה מקשיב למוזיקה איתה רצוף במשך שעה , ואז בעקבות שינוי בהרכב הפיזי של המערכת , הבעלים של המערכת מקשיב למערכת בצורה רציפה שעתיים שלמות [ במקום שעה ] , אז מבחינתי הבעלים יותר שלם עם המערכת אחרי השינוי , עוד מדד מבחינתי זה כמה הבעלים סובל כשהוא צריך להפסיק את המוזיקה במערכת , ככול שהבעחים יותר סובל כשהוא מפסיק את המוזיקה במערכת, הוא יותר שלם עם המערכת ...זו לפחות דעתי
 

אני יודע זה מצב סובייקטיבי,לכן מתי העומד מאחורי המערכת יודע שהוא מרוצה ואוהב את המערכת יותר מתמיד, כשאוהבים זה לא אומר הכל מושלם, אך כשאוהבים אוהבים את הכל שקיים, האם המערכת חייבת להיות יקרה, האם חייבת להיות מפורטת עד הפיפס האחרון או שקופה כמו עדשה מלוטשת, או כאשר התקליטים ודיסקים אמנם נשמעים שונה אך אתה מרגיש שאתה מעורב רגשית והכי קרוב למוזיקה.
שאלה מקסימה. אני יכול להשוות את זה לתחושה שלי כאומן מתי הציור " נגמר"? הושלם מושלם.
חושב שברגע שאתה שומע בחוץ דברים , מגיע הביתה ולא חסר לך כלום ואתה נהנה מהתוצרת שלך אז אתה שם. שאתה יכול לפרגן ולהנות ממערכות אחרות בלי לחמוד אותן, אתה שם. שאתה יודע בדיוק אבל בדיוק מה השדרוג הבא שלך והוא בשוליים. והכי חשוב מבחינתי, שאתה מסוגל לשמוע את אותו תקליט ברצף מספר פעמים ,ואתה מסתפק במספר מצומצם של אלבומים במהלך החודש ( גם בהאזנה רצינית וגם אגבית ברקע ) ואין לך את הרצון הזה לזפזפ ולחפש עוד ועוד מוסיקה....כי מה שיש גורם לך הנאה כל פעם מחדש.
 
מי שבקטגוריה 4 מבחינתי הזוי
מה ???
 

שאלה מקסימה. אני יכול להשוות את זה לתחושה שלי כאומן מתי הציור " נגמר"? הושלם מושלם.
חושב שברגע שאתה שומע בחוץ דברים , מגיע הביתה ולא חסר לך כלום ואתה נהנה מהתוצרת שלך אז אתה שם. שאתה יכול לפרגן ולהנות ממערכות אחרות בלי לחמוד אותן, אתה שם. שאתה יודע בדיוק אבל בדיוק מה השדרוג הבא שלך והוא בשוליים. והכי חשוב מבחינתי, שאתה מסוגל לשמוע את אותו תקליט ברצף מספר פעמים ,ואתה מסתפק במספר מצומצם של אלבומים במהלך החודש ( גם בהאזנה רצינית וגם אגבית ברקע ) ואין לך את הרצון הזה לזפזפ ולחפש עוד ועוד מוסיקה....כי מה שיש גורם לך הנאה כל פעם מחדש.
רק מי שחווה יודע, זר לא יבין זאת, שושו הגדיר קטגוריה 4 ולא יודע שענה על השאלה שלי, אפשר לדעת המערכת פתורה
כאשר אתה מנחש את הכבילה הנכונה שומע הבדל קטסטרופלי אתה יודע שהמערכת על הקצה שלה, וכל דיסקים אתה
שומע עד הסוף, כבל רמקולים השדרוג אחרון של חננאל, וכל המוסיף גורע,
ואז אתה מבין למה יש כאלה שלא מבחינים
בין הכבלים. חחח
 
מבחינתי…לא מחפש “פתור”.
ניסיתי המון ציוד,ולכל סט היה משהו מיוחד.
עם השנים והניסיון הפרטי שלי,
שגרם לי לזקק ולדייק,את מה שאני מחפש,הרכבתי סט שאני נהנה ממנו מאוד.

היום ,יודע לשים את התחביב ובעיקר את ההוצאות הנלוות אליו בפרופורציה,מה שפחות ידעתי ושלטתי בעבר.
יש פה מימד אישי,וכשיצר הסקרנות רב,אוהב לנסות.
ובאמת שלא מתוך חוסר הנאה מהקיים או ע״י עיקצוצים כאלה ואחרים.
לאחרונה הוספתי פרה אמפ נוסף,שהביא עימו סאונד אחר לחלוטין,ממש סט שונה.
גם שפורפרות שונות,נתנו המון…אז למה הצורך להגיע ל״פתור״ ?

מי שאוהב לטייל ,וחזר מטיול מושלם…יפסיק לטייל?
כל עוד,התחביב לא הופך לפוביה….השמים הם הגבול.
 
כבל רמקולים השדרוג אחרון של חננאל, וכל המוסיף גורע,
חחחח מי אתה יוסי24 , Et tu, Brute?? אכן שדרוג הבא שלי....
 

אני אישית לא מחפש פתור - כן מחפש הנאה, התקדמות וסקרנות .

עם הזמן - אתה למד שיש הרבה דברים באודפיליה מעבר לאיכות צליל שאני אישית מעולם לא התחברתי אליהם ( למעש השנים הראשונות)אבל הם בהחלט שם אצל אחרים . כל אחד ומה שעושה לו את זה ואין לי ביקורת לגבי זה .

בעיני - המערכת במקום טוב כאשר אני מפסיק לנתח למשל זמן רב את הסאונד ופשוט נהנה .

הריגוש בדרך כלל נוצר כאשר אתה יותר משוכנע שמה שאתה שומע הוא אמיתי ולא משוחזר . זאת אומרת המערכת נעלמת ואתה נשאר עם הנגנים והמוזיקה ולא הרמקולים וההגברה .
 
המערכת הקסומה שלי מרגשת אותי בחודשים האחרונים במשך שעות רבות מידי יום. אמנם, חסר לי מימד גובה הצליל, אבל פרט לכך הכל נפלא - אמיתי, מקיף חי וטבעי, ככל שמערכת סטריאו וקולנוע ביתי יכולה להיות טבעית ביחס לקונצרט חי המנוגן אך ורק בכלים אקוסטיים ללא הגברה, שהוא המימד היחיד להשוואה. זה לא חייב להיות קונצרט קלאסי. זה יכול להיות גם מופע ג׳ז או אתני. העיקר הוא שיהיה ללא הגברה משום סוג שהוא. כאשר המופע מוגבר זה מצב של ״מערכת מול מערכת״.
 
העיסוק הוא יותר בהנאה מהתוצר / תוצאה ולא אם המערכת פתורה או לא (יש תחושת רווחה ונשימה עמוקה, זהו, סיימתי לשלב זה והגעתי למקום שרציתי ושאפתי) כי רק אני יכול לחוש זאת וזו תחושה שהיא דינמית, המערכת היא Living breath, והיא משתנה בעקבות ההקלטות, ניואנסים שהופכים אותה למיוחדת.

ואצלי רמה של "פתרון"
זה נמדד כאשר אני מגלה את המוסיקה מחדש.
המערכת/תוצאה גורמת לי לחזור שוב למוזיקה שגדלתי עליה ובמקביל, רצון עז! לגילוי מוסיקה חדשה.
כאשר כל ז'אנר שאני מנגן, אני מבין כמה המערכת והתוצאה היא אוניברסלית ויודעת להציג ולנגן באופן וברמה שבה אני מצפה ממנה, וזו הרמה הגבוהה ביותר שפגשתי.
 

איך ייתכן שצליל יכול להציק בראש 24\7 האצבע על ההדק בשידרוגים והחלפות אינסופיות ואם משהו לא מושלם זה דופק את הראש ולא עוזב.
התחום כולו הזוי וגם חלק גדול מהאנשים בו הזויים (הלם), ויצא לי למכור דבר או 2.
 
נערך לאחרונה ב:
איך ייתכן שצליל יכול להציק בראש 24\7 האצבע על ההדק בשידרוגים והחלפות אינסופיות ואם משהו לא מושלם זה דופק את הראש ולא עוזב.
התחום כולו הזוי וגם חלק גדול מהאנשים בו הזויים (הלם), ויצא לי למכור דבר או 2.
זה נכון, רוב השדרוגים הם עקב משהו מטריד את השומע, או חסר לרוב הבס חשיבותו מחרעת עליו נבנת המוזיקה אין
הרכב מוזיקלי בלי בס תקין, יש שני דברים
חשובים אחד לעשות לא טוב יש מאה דרכים לעשות טוב דרך אחת, הדבר השני הוא אופיו של בורא המערכת גורלו,אינטגרציה
נכונה בין חלקי המערכת זו ערובה יחידה להצלחה.
 
"איזהו עשיר השמח בחלקו" אמרו חז"ל וזוהי תשובה אפשרית לשאלתך.
מצד שני השאיפה המתמדת לשיפור והשגתו גם היא חיובית לנפש לכן אין תשובה חד משמעית, אפשר לנסוע לאשרם בהודו, לחפש תשובות בדת, והתשובה שלי היא שאין תשובה חד משמעית והחיים הם מסע סיזיפי ורגעי האושר הם המצב הלא נורמלי של הקיום.
 

מי שבקטגוריה 4 מבחינתי הזוי
מתייחס ל:
4. לא לכולם מה שחשוב הוא להיות מעורבים רגשית במוזיקה. למשל יש כאלה שמה שחשוב להם זה שהיא תהיה הכי מדויקת, או יותר טובה משל מישהו אחר, או שאוהבים לשחק ולהתנסות עם רכיבים חדשים וכו'
ולמי שתמה אם יש כאלה, שיחפור בפוסטים של אודיודוג, למשל.

=====

לדעתי, כל התיאורים המרגשים על כמה נהנים מהמערכת ורק רוצים לשמוע עוד אינו בהכרח מתאר מצב "פתור" נקודה, אלא, לפחות בחלק מהמקרים, פתור רק זמנית. זה קורה הרבה אחרי רכישת רכיב חדש, שמתלהבים ושומעים עוד ועוד, מוזיקה, לא רק את המערכת, אבל עם הזמן מתברר שזה לא בהכרח הפיתרון הסופי (סליחה על השימוש במונח בדיוק לפני יום השואה), אלא רק המבוא לשלב הבא.

אני לא רואה בזה שום פסול או בעיה, אלא משהו טבעי לגמרי. בכל תחום, הנאות הן משהו שיכול להישחק עם ההרגל. בהתחלה רוצים עוד ועוד מזה, אחר כך מגיעים למישור יציב -- plateau -- שיכול להימשך זמן ממושך, או שלא -- ואחר כך מתחילים לרצות משהו אחר קצת, או אחר לגמרי. היתקלות בגירויים חיצוניים -- מערכת אחרת או אשה אחרת או מכונית אחרת או ... אחר כלשהו -- יכולה להוות טריגר לשינוי.

הישארות ב-plateau למשך זמן רב יכולה לפעמים להצביע על בגרות מסוימת, אבל לפעמים על רדידות, או העדר גירויים, וכו'

אם כבר, נראה לי טיפשי להשוויץ בזה שנמצאים ב-plateau כזה, להתייחס לזה כאילו כבשו את האוורסט, או הר גבוה יותר, וללגלג על אחרים שאינם ב-plateau. שוויץ כזה בוודאי שאינו מצביע על בגרות בשום רמה שהיא.
 
אלו שאוהבים לשחק ולהתנסות עם רכיבים חדשים, האמן לי, הם לא אוהבים את זה כלל וכלל ההיפך,כל פעם משהו לא טוב או לא מספיק טוב, זו קללה.
זה בגלל שתמיד משהו מציק ולא מגיעים לתוצאה רצויה לא בגלל שכיף לשחק ולהחליף כל שני וחמישי, שלא נדבר על העניין הכספי שבדבר.
הערך מוסף של כל זה = ההתנסות חוויה ונסיון, סוג של תירוץ, חוץ מזה הכל כפרת עוונות.
 
  • Like
Reactions: gds
אלו שאוהבים לשחק ולהתנסות עם רכיבים חדשים, האמן לי, הם לא אוהבים את זה כלל וכלל ההיפך,כל פעם משהו לא טוב או לא מספיק טוב, זו קללה.
זה בגלל שתמיד משהו מציק ולא מגיעים לתוצאה רצויה לא בגלל שכיף לשחק ולהחליף כל שני וחמישי, שלא נדבר על העניין הכספי שבדבר.
הערך מוסף של כל זה = ההתנסות חוויה ונסיון, סוג של תירוץ, חוץ מזה הכל כפרת עוונות.
אני מאמין לך שזה כך לגביך, ושיש עוד כאלה שסובלים מזה כמו מקללה, ומתייחסים לדברי אחרים בנושא כתירוצים והצדקות.

אני לא מאמין לך שזו האפשרות היחידה, ושאין כאלה שאוהבים את ההתנסות והמשחק וההחלפות, ונהנים מזה.

אני אפילו מכיר מישהו שנהנה רק מלהכיר ציוד חדש ומההחלפות, ולא ממוזיקה.
 

מתייחס ל:

ולמי שתמה אם יש כאלה, שיחפור בפוסטים של אודיודוג, למשל.

=====

לדעתי, כל התיאורים המרגשים על כמה נהנים מהמערכת ורק רוצים לשמוע עוד אינו בהכרח מתאר מצב "פתור" נקודה, אלא, לפחות בחלק מהמקרים, פתור רק זמנית. זה קורה הרבה אחרי רכישת רכיב חדש, שמתלהבים ושומעים עוד ועוד, מוזיקה, לא רק את המערכת, אבל עם הזמן מתברר שזה לא בהכרח הפיתרון הסופי (סליחה על השימוש במונח בדיוק לפני יום השואה), אלא רק המבוא לשלב הבא.

אני לא רואה בזה שום פסול או בעיה, אלא משהו טבעי לגמרי. בכל תחום, הנאות הן משהו שיכול להישחק עם ההרגל. בהתחלה רוצים עוד ועוד מזה, אחר כך מגיעים למישור יציב -- plateau -- שיכול להימשך זמן ממושך, או שלא -- ואחר כך מתחילים לרצות משהו אחר קצת, או אחר לגמרי. היתקלות בגירויים חיצוניים -- מערכת אחרת או אשה אחרת או מכונית אחרת או ... אחר כלשהו -- יכולה להוות טריגר לשינוי.

הישארות ב-plateau למשך זמן רב יכולה לפעמים להצביע על בגרות מסוימת, אבל לפעמים על רדידות, או העדר גירויים, וכו'

אם כבר, נראה לי טיפשי להשוויץ בזה שנמצאים ב-plateau כזה, להתייחס לזה כאילו כבשו את האוורסט, או הר גבוה יותר, וללגלג על אחרים שאינם ב-plateau. שוויץ כזה בוודאי שאינו מצביע על בגרות בשום רמה שהיא.
בגדול אני מסכים לדעתך מלבד השיפוטיות,
 

Back
למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור