ROOM

[אורי_ו]

נראה לי שאתם עובדים קשה מדיי בשביל הרמקולים, מיכאל אם תנצל את 15 השעות סה"כ שיש לך להקשיב למוזיקה ולא לח]ש מה לא בסדר במערכת מבטיח לך שתשכח מהמדידות.

חבר'ה, תתחילו להקשיב למוזיקה ולא למערכת.

 

[KOOKE]

מיכאל

אני משער שאצלי אין בעיות אבל בהחלט יש מקום לשיפור.

מי שביקר אצלי יכול להעיד שמדובר בסלון יוצא דופן מבחינת המבנה שלו שמאד חורג מחלל המגורים הרגיל.

כך קניתי את הבית ומבלי שהתכוונתי הסתבר לי שלעיצוב היוצא הדופן יש יתרונות אקוסטיים..

 

[diz1]

גידי

אם לא הייתי ברור אז אצלי החלל הוא לא רק "בסדר" או "ללא בעיות מיוחדות" אלא למעלה מכך.

הסלון אצלי אינו סלון רגיל. יש לסלון שלי מבלי שהתכוונתי לכך יתרונות אקוסטיים עד כדי כך שלמעשה כיום ובדיעבד אני מבין שכך מתכננים מראש חלל האזנה אקוסטי.

הקירות אינם מקבילים אלה בצורה טרפזית כשהמערכת בקודקוד הטרפז. נקודת האזנה באמצע החלל מרוחקת כ- 3 מ' מהקיר האחורי. התיקרה גבוהה ובנוייה בצורת ריבועים שקועים (מה שמכונה תיקרת קסטות). החלל כולו גדול למעלה מ- 40 מ"ר.

אני מסכים שאני לא במקום בו אתה נמצא מבחינת רמת הסאונד שאני דורש ומבחינת מה אני מוכן להקדיש לעניין..

עדיין לא קלטת מה אני רוצה להגיד.
לא משנה מה אתה מאמין בו, אם אתה רוצה לבדוק את האמונה הזו- אתה צריך לנסות.
יכול להיות שאם תתחיל לשחק עם דיפיוזר\ספיגה יתגלה לך מציאות שתפתיע אותך. אולי אפילו יהיה שיפור כזה שתבין שהאמונה שלך הקודמת התבססה על שטויות.
יכול להיות שגם לא.

אנשים עם ציוד יקר מאוד מתוך אמונה\תקווה להשיג איכות צליל גבוהה מאוד- לא יוכלו להגיע למקום הזה ללא טיפול אקוסטי גם בחדרים שבם חושבים שהם חדרים סבירים.
אין חיה כזו.

אנשים עם משאבים מוגבלים שרוצים להגיע לאיכות סאונד מצויינת - שיטפלו קודם בחדר. זה יחזיר את עצמו ברמות.
מדידות זה טוב אבל כנקודת מוצא בלבד. עדיין לא אומר כלום. אותי לא מעניין כיצד היכל התרבות או אולם הגוונטהוז נמדדים. אני רוצה לשמוע את זה.
לאמבאיינס של חדר יש קריטיות על התוצאה הסופית.

 

[logan]

צודק בהחלט. החדר שלי מטופל מעט, בצד השמאלי

בלוכד באסים שתכנן יאיר תמם, על פי מדידות בחדר.

הוא עדיין זקוק לטיפול בהשפעה הרעה שמקרין קיר תמך במסדרון על רמת הבאסים, מעל עוצמה מסויימת, שמפיק הרמקול הימני.

היכולת להבין שחמישים אחוז מחוויית ההאזנה בחדר כלשהו כרוכה בטיפול אקוסטי, מלווה אותי כבר שנים.

 

[Sync]

נראה, ומקווה שגם נשמע, שהחדר של KOOKE הוא כמעט אידיאלי לסאונד - בתנאי וטופלה האפשרות לבעיה בהחזרים בין קירות קדמי ואחורי. הטרפז המשלם אינו משמש בתכנון חדרי האזה אולם ווריאציה שלו כגון מיני יהלום בהחלט באה בחשבון. במידה והחדר הוא אכן טרפז - נהוג להוסיף בתכנון המקצועי דפיוזרים או רזונטורים/מסיטים משולבים על הקיר האחורי כדי מנוע את התופעה שנזכרת למעלה.
אין כמו טעויות טובות.

 

[Sync]

הוא עדיין זקוק לטיפול בהשפעה הרעה שמקרין קיר תמך במסדרון על רמת הבאסים, מעל עוצמה מסויימת, שמפיק הרמקול הימני

בעיה ידועה היא בעית ההצבה בחלל כאשר שני רמקולים אינם מוצבים בצורה זהה יחסית לקירות גב וצד. התופעה היא לרוב הטיה של הבמה לצד שקרוב ליותר משטחי קיר (יש יותר אנרגיה) והידהוד לרמקולים שנצבים ליד פתחי מעבר, מסדרונות או חללי חדרי מדרגות פנמיים וכדומה. יכול להיות שהפתרון לבעית עודף בס + הדהוד הוא רזונטור לא מכוייל (גנרי) המטפל בתחום תדרי אמצע נמוך ונמוך ללא פגיעה בתדרי אמצע גבוה וגבוה. למוצרים אלו יש צורך בחדר גדול יחסית משום נפחם וגודלם...

 

[KOOKE]

גידי

אני מאמין שאני קולט או מבין אותך היטב.

אתה מתפרץ אצלי לדלת פתוחה, אני בהחלט מסכים איתך לגבי חשיבות האקוסטיקה של החדר לתוצאה הסופית ואני גם מסכים איתך שהנושא זוכה לתשומת לב מועטה עד זניחה אצל מרבית ה"אודיופילים" שמעדיפים שיפור ושידרוג של הציוד לפני הטיפול האקוסטי.

זה בהחלט ייתכן ואני שוגה באמונתי ועל אף תנאי החלל שלי שעל פניו הם אידאליים מבחינה אקוסטית, עם טיפול אקוסטי נכון יהיה שיפור עצום אבל ייתכן ולא וכפי שבצדק ציינת עד שלא אנסה לא אדע.

מאחר ואני מבין קטן מאד בענייני אקוסטיקה, אני לא מתכוון לשחק בעצמי עם ניסויים באביזרים אקוסטיים אלא בכוונתי להיעזר ביועץ מקצועי שיחווה את דעתו לגבי מה צריך לעשות אצלי אם בכלל.

מבחינתי ה"שידרוג" הבא יהיה קבלת ייעוץ כזה.

שלמה

 

[logan]

זה נכון. אבל כשבדקתי בזמנו את גודלו של רזונטור כזה....

בעיה ידועה היא בעית ההצבה בחלל כאשר שני רמקולים אינם מוצבים בצורה זהה יחסית לקירות גב וצד. התופעה היא לרוב הטיה של הבמה לצד שקרוב ליותר משטחי קיר (יש יותר אנרגיה) והידהוד לרמקולים שנצבים ליד פתחי מעבר, מסדרונות או חללי חדרי מדרגות פנמיים וכדומה. יכול להיות שהפתרון לבעית עודף בס + הדהוד הוא רזונטור לא מכוייל (גנרי) המטפל בתחום תדרי אמצע נמוך ונמוך ללא פגיעה בתדרי אמצע גבוה וגבוה. למוצרים אלו יש צורך בחדר גדול יחסית משום נפחם וגודלם...

התברר לי שהוא יחסום בשל גודלו את המסדרון, כך שזה ירד מעל הפרק. אופציה נוספת שאני מתחיל לבדוק היא הוספת מערכת תיקון חדר אלקטרונית מאוד מתוחכמת. הבעייה של מערכת כזו (עוד לפני ששמעתי בכלל מה היא מסוגלת לעשות בחדר והאם היא באמת תפתור את הבעייה היא העלות שלה).

 

[liorms]

התברר לי שהוא יחסום בשל גודלו את המסדרון, כך שזה ירד מעל הפרק. אופציה נוספת שאני מתחיל לבדוק היא הוספת מערכת תיקון חדר אלקטרונית מאוד מתוחכמת. הבעייה של מערכת כזו (עוד לפני ששמעתי בכלל מה היא מסוגלת לעשות בחדר והאם היא באמת תפתור את הבעייה היא העלות שלה).

באיזו מערכת אתה מתעניין, אם מותר לשאול?

 

[michael123]

ליאור,
אני לא בטוח שיש הרבה מערכות בשוק על בסיס 1394
בין הזולות (וטובות) יש את Behringer אבל זה S/PDIF

אופציה אחרת (שאני בודק כעת) זו שינוי של סיגנל בזמן הזרמה מהמחשב (ע"י מחשב)

 

[diz1]

http://www.geetai.com/Products_List.aspx
מסין- יש יבואן שמרים את הכפפה?

 

[truejoker]

לא הבנתי . מה יש לחברה הזו שאין לאחרות ? וגם לא ראיתי מחירים . אז למה בחרת בה?

 

[diz1]

בחרתי?
החברה מסין- זה אמור להיות זול , ככה הם מסבירים זאת. אז איזו מחולה , בקטנה.....
איזה אלטרנטיבות נוספות יש בארץ? "אורנים"? זה כמו לשים קופסאות ביצים על הקירות- מכוער.
אורלקס?

 

[Sync]

לאורלקס יש יבואן בארץ...
www.auralex.co.il

 

[Sync]

תוצרת ישראל כול לבן

כתגובה לקישור כמה הודעות למעלה אני מעלה תמונה של רזונטור מכוייל לטיפול בתחום האמצע הנמוך וכל האוקטבה שמתחתיו עד 80 הרץ שמהווהים את עיקר הבעיה בחדרים קטנים. כמו כן הרזונטור משמש כדיפלקטור - מסיט גלי קול - למניעת פלאטר אקו שמכונה גם "פינג פונג" בפי העם לציר האורך או הרוחב בחדר. פרט לחומרי הגלם שמיובאים מאי שם הכל תוצרת ישראל. משלב התכנון ועד הביצוע וכמובן ההתקנה. התמונה צולמה תאריך ה 15-4-2010 אי שם בצפון הארץ וקיצור - הכל אפשרי. לכל חובבי הצילום סליחה על האיכות המזעזעת של התמונה - הגוון הכתום אינו במקור והוא תוצאה של ביצוע ללא פלאש במרתף ותאורה מינימאלית

 

[yairf]

נראה מעניין! יש עוד פרטים?‏

 

[Sync]

יש את כל הפרטים. תשאל מה שמענין אותך ואנסה לענות