שדרוג הרמקולים

[ADICT]

נמר מה שלומך אח שלי!הרבה זמן לא דיברנו!(ולא התנצחנו...)אך הנה הרמקולים שדברנו בזמנו עליהם.דעתך?(כמובן שהפניה גם לכלל חברי הפורום.....

 

[ס. ריכטר]

תתחדש.

זה לא אתה הטברייני שאמרו לו שיהיה לרמקולים קצת צפוף ?
אז נראה שקצת צפוף להם, אבל אני מאמין שאתה נהנה מהם בכל מקרה.

(Y)

ספר משהו

 

[ADICT]

נכון אח שלי!אז נאמר לי לשנות מבנה הרמקולים,וליצור רווחים בניהם,מה שהייתי מוגבל מהבחינה הזו!אך אני רוצה לאמר לך שהזוג החדש הזה(E715 )זה משהוא לא מהעולם הזה!!אם קצת חששתי מההחלפה של הזוג הקודם לנוכחיים,הרי שזה הצעד הטוב והמוצלח שעשיתי בשנים האחרונות!!הם משתלטים לך על הכול!!!אתה לא יכול שלא להרגיש אותם בכול שיר או מנגינה שאתה רוצה להוציא!!וכול זה עוד בלי פאוור!!!

 

[carmi]

במילה אחת - תתחדש

 

[ADICT]

תודה כרמי!מה שלומך?

 

[carmi]

גם אני בדרך להחלפת רמקולים

 

[ADICT]

סומך עליך שתעשה הבחירה הנכונה!!לך!!!(Y)

 

[Ozen]

ADICT, כבר אמרתי לך - סרווין וגה עם סאב :מה??????????:
תהיה בריא ותהנה

 

[ADICT]

תודה אח שלי!אני באמת נהנה!!אך לגבי הסאב אני חושב שיש לך(לכם) טעות בקונספציה!כי סאב לא בא על חשבון קדמיים וגם לא להיפך!!זה ערוץ נפרד!!וגם אם הקדמיים שלי יורדים יותר נמוך מהסאב(26DB !!)אין זה בא על חשבונו!ואני אפילו נהנה להגדיר את הסאב כפלוס!כלומר שיעבוד בכול מצב!!מה רע???

 

[נמר]

נראה אחלה. תתחדש.
(great)
שוב אני ממליץ לך לתת לרמקולים קצת אוויר בצדדים ומאחורה, שיפור מובטח.

 

[דג רקק]

....... אך לגבי הסאב אני חושב שיש לך(לכם) טעות בקונספציה!כי סאב לא בא על חשבון קדמיים וגם לא להיפך!!זה ערוץ נפרד!!וגם אם הקדמיים שלי יורדים יותר נמוך מהסאב(26DB !!)אין זה בא על חשבונו!ואני אפילו נהנה להגדיר את הסאב כפלוס!כלומר שיעבוד בכול מצב!!מה רע???

עלולות להיות כמה בעיות עם זה, אני חשבתי על שתיים

1) הבדל פאזה בין הרצפתיים והסאב , דבר שיגרום לירידה כלליתבביצועי הבס { הרמקולים יבטלו זה את זה,
ותרגיש את זה למשל בווליום } .
2) הבדלי מהירות בין הדרייברים של הרצפתיים והסאב. בדרייברים בגודל 8" { וכמובן למעלה מזה }
ההבדל יכול להיות מאוד אודיובילי, גם עבור מי שלא צוייד באוזניי פלא. שים לב אם אתה שומע
מעין מריחתיות בבס הכללי.
כל זאת מאחר והדרך שבחרת לחבר את כל הרכיבים היא חפיפה מלאה בין הסאב לרצפתיים.

את הבעיה הראשונה אפשר לפתור ע"י כיוון הפאזה בכפתור מאחורי הסאב { 0 - 180 }.

........ והכי הכי חשוב .... תתחדש ותהנה

 

[ADICT]

דג רקק שלום !מה שלומך?נתת שתי הארות מקצועיות שלא כלכך נתתי את ליבי אליהם למען האמת(וגם את אוזני)אך נהיה לי קצת סלט!אם אני מבטל את הסאב בסטריאו(לא מוגדר כפלוס)אזי אני מבין שאין בעיה בסאונד ואין מה לגעת(תקן אותי אם אני טועה)!כלומר במצב שהסאב עובד רק בסרטים אז הפאזה על 0?וגם אין בעיית חפיפה(בסטריאו)בין הוופרים?ורק אם אני מוסיף אותו בסטריאו אז לשנות הפאזה לאן?ל180"?

 

[דג רקק]

שוב שלום
אם תבטל את הסאב בסטריאו אז לא תהיה כל בעיה בסטריאו.
לכיוון הפאזה אין קשר לשאלה אם אתה צופה בסרטים או שומע מוסיקה.
הפאזות אמורות להיות מתואמות בכל מקרה, ואם הן לא תהינה כך אז חויית הסרט תפגע.
אם בפאזה ב 0 או ב 180 לא קשור לשימוש. מה שאני ממליץ לך לעשות זה .....
1) בעזרת דיסק לכיוון תדרים, או טרק היפ הופ כוון את הווליום שיתאים בין הרצפתיים והסאב.
הפעל כל אחד { סאב, ואחרי כן רצפתיים } בנפרד, עד שתשתכנע שמגבר-הסאב והרסיבר מוציאים את אותו הווליום.
2) תתחיל לנגן קטע עם המון בס. שב מול הקדמיים והאזן.
3) החלף את הפאזה
4) אם יש ירידה בווליום של הבס, אז החזר אותה היא היתה בסדר
5) אם אין יש עלייה בווליום ואיכות הבס, אז השאר את השינוי.
6) אל תגע בזה יותר


הריני להמליצך להוציא את הסאב לגימלאות, ולרכוש במגבר power משומש בהקדם האפשרי.
הרמקולים שבחרת אומנם נצילים, אבל אלמנטים כל כך גדולים זקוקים לשליטה, והרבה.
אם תרכוש נאמר rotel נחמד משומש מהלוחות, אז לא תזדקק ליותר בס ממה שהרצפתיים נותנים, כי כשתראה סרטים
1) האמא של הבית תעלה באויר
2) בהיפהופ הכושילירבאק של הבית יעלה באויר

עלה והצלח

 

[ADICT]

(lolדג רקק,קודם כל לפי הידע שלך אתה לוויתן!!לא יכלת לבחור כינוי אחר?...(lol)עכשיו לענייננו!קודם כל מבחינת כיוון וישיבה עם דיסק תדרים ואו טרק היפהופ,בוא נאמר שאני לא מומחה בכיוונים הללו עם הניואנסים הדקים הללו בהבדלים בין עם הסאב או בלי הסאב!למען האמת אני לא מרגיש הבדל נראה לעיין(לאוזן...(lol))בין אם הוא עובד ובין אם לאוו!אז אולי יש פה כיוון לא מדוייק!למרות שהמקרופון משתדל לעשות עבודתו נאמנה!אולי אם היינו יושבים יחד אצלי על בירה טובה(Y)והייתי שמח ללמוד ממקצוענים כמוך בעניין זה!(קח לתשומת ליבך!)דבר שני לגבי פאוור בעוונותי הרבים היה לי של רוטלTHX !!200 וואט לערוץ!!(2 ערוצים)אך הוא הוחלף על ידי באיזה רסיוור ישן שהעפתי אותו לאחר מכן!ככה שהיום הוא היה מתאים לי בול!!עכשיו לגבי הסאב!קשה לי מאוד!!להפטר ממנו!לא יודע ,יש לי קצת סנטימנטים אליו!!(ווליום מקדימה וגם שלט!!)אבל םאוור אני אנסה להשיג שוב פעם בלי קשר לסאב!!(בתקציב נמוך יחסית)ונראה לי שעדיף שיהיה THX !לגבי כווני הפאזה והבאס אני אתפוס לי יום אחד עם שקט ומוזה!ואנסה לעבוד על זה!!כל זה לא אומר שאתה לא חייב לי ביקור!!(ארוחה טובה עלי!!)(Y)

 

[דג רקק]

אם אתה לא מבחין כלל באם הסאב פועל, אז...... מדוע להשתמש בו ?
אבל .... אם אתה מתעקש להשתמש בו { סיבות סנטימנטליות הן לגיטימיות ביותר }, ועד שתקנה מגבר נפרד, אז שני דברים ..
1)מומלץ ביותר שכן תנסה לכוון את הפאזה, אולי אתה עובד בווליום
גבוה מדי ולכן לא מצליח להבחין. אופציה נוספת היא שכל הקומבינה גדולה
על החדר ופשוט יש יותר מדי בס. מה שמביא אותנו לדבר שני ...
2) אנא נסה את הדבר הבא:
א) גש לרסיבר שלך והגדר את שני הרצפתיים שלך כ SMALL { קראת נכון }
ב) הגדר ברסיבר שיש לך סאב
ג) כוון את ה CROSS OVER ברסיבר ל 80HZ
ד) נגן כמה קטעים.

לדעתי המערכת שלך תשמע טוב יותר ומאוזן יותר. לסאב שלך יש אלמנט אמנם
קטן יחסית לקדמיים, אבל הוא מוגבר באמצעות מגבר חזק יותר מכל הרסיבר שלך,
לעומת זאת, כשהרסיבר שלך יגביר עבור הקדמיים רק את התדרים מעל 80HZ
אז כל הטווח שבין המיד הנמוך, עד לגבוהים יישמע הרבה יותר מאוזן ונשלט.
והנמוכים מאוד יגיעו מהסאב {שזה תפקידו למעשה }, שמלכתחילה הם לא מוכוונים. התוצאה הסופית תהיה צליל מלא ומאוזן יותר.
ההסבר הטכני לכל זה היא שהגברת תדרים נמוכים דורשת הרבה מאמץ רב מהרסיבר,
ואין לו עד כדי כך הרבה כוח. במקום לבזבז את המיץ של הרסיבר על תדרים
שגם ככה הסאב שלך ינגן יותר טוב { כמובן כל הדברים אמורים לקונפיגורצייה
ללא POWER ייעודי לקדמיים } ניתן לרסיבר לבצע את הכי טוב שהוא יכול עבור רוב הספקטרום
של המוזיקה, ונשתמש בסאב רק לצורך התחום הנמוך. ואם נדמה לך שזו סיבה טובה
לזה שמייצרים סאבוופרים עם מגבר נפרד וחזק אז .. אתה צודק.


כמובן שכל הניסוי הזה תלוי בכך שראשית אתה מוודא שעשית כל מה שאתה
יכול בנוגע לפאזה, אחרת אין טעם.

עכשיו, בקשר לדבריך כי אתה לא מומחה בכיוונים וניואנסים וכל זה.... הדברים לא
כל כך מסובכים. כולנו התחלנו ממשהו. הוראות כיוון הפאזה שהצעתי לך לא כוללות
הרבה חוץ מלהבחין באיזה מצב הווליום גבוה יותר.
כיוון הרסיבר שהצעתי כרוך בלעשות צעד צעד ולבסוף להאזין ולראות אם אתה אוהב את
התוצאה. אל תשכח שמשחקים זה חלק מהכיף בעניין.
תתפלא כמה שלפעמים מיקום וסטאפ נכון זה השדרוג הכי נכון למערכת מסויימת.

 

[ADICT]

אמרת דברים כל כך נכונים !וממש דברי נכוחה!!איך אומר כרמי?לגזור ולשמור!!!ואני מסכים שהרעיון נראה גאוני והגיוני!!ואני אלך עליו בהזדמנות הראשונה ואעדכן אותך לגבי התוצאה!אך 2 דברים לי אליך:קודם כל סטריאו אומנם שומעים רק ב2 ערוצים(למרות המשחק של הפלוס מדי פעם של הסאב)ופה אתה מכריח אותי לשמוע בשלושה!(מחייב שוב פעם כיוון מדוייק בין הסאב לפרונט!)אך אם לא נורא לשמוע סטריאו ככה אני בטוח אנסה ואשמע את ההבדל!נראה לי שזה יותר טוב מאשר להפעיל גם את הפרונטים בפול ספקטרום וגם את הסאב!גם ניתן לסאב את תפקידו הייעודי הטבעי!אך הבעיה שהוצאנו את העוקץ מהמפלצות!!וגם ניתן לרסיוור שלי לנוח!ולתת לסאב לעבוד במקומו!דרך אגב אפילו במניואל של הרסיוור שלי כתוב לבדוק אפשרות של הגדרת הקדמיים קטנים והפעלת הסאב במקום ולבחון התוצאה המיטבית מבין השניים!!ממש מאלף ללמוד ממך!!(התחמקת באלגנטיות (בנתיים)מההזמנה!)(lol)אני אשמח לעדכן אותך !וללמוד ממך רעיונות נוספים!!

 

[דג רקק]

לא, לא שלושה ערוצים. התדרים הנמוכים הם "לא מוכוונים" כלומר, לא
משנה אם הם מגיעים מרמקול ימין או שמאל, או במקרה שלנו הסאב.
זו אגב הסיבה מדוע בק"ב משתמשים בסימון 5.1 6.1 או 7.1 ולא ב 6 7 או 8, בכל מקרה לא מדובר בערוץ מלא, מוכוון
{ וזאת למרות שב DTS ובפורמטים חדישים, ערוץ הסאב
ממוקסס מראש כערוץ נפרד, בשונה מ DOLBY DIGITAL ששם רק חותכים את כל הערוצים
בנקודה מסוימת, בד"כ 80HZ ושולחים כל מה שמתחת לסאב }
כלומר { במקרה של התדרים נמוכים } לא משנה מאיזה כיוון תגיע המוזיקה.

ואף על פי כן ישנה אסכולה הגורסת שכל שימוש בסאב לצורכי מוזיקה הוא חילול הקודש,
אבל אני לא שייך אליה. יש מקרים שתוספת סאב יכולה להיות חיובית
{ במיוחד ברוק ואלקטרוני }.

במנואל רסיבר שלך שלך ממליצים להגדיר את הקדמיים כ SMALL כי יש
אנשים כמוך שיחברו אליו מפלצות מהסיטרא אחרא . וגם כי זו המלצה של THX.
{ אפילו שאסור להם לרשום שהרסיבר הוא THX CERTIFIED }

ואל תדאג לניצול עוקץ של המפלצות שלך. גם כך הרסיבר שלך לא מתקרב לנצל אותם.
{ פה אתה מתבעס שוב על שוויתרת על הרוטל, ומבטיח לעצמך לתקן את הטעות בהקדם }