נצילות והתנגדות של רמקולים
- פותח הנושא יעקב ח
- פורסם בתאריך
joda5
חבר משקיען
- הודעות
- 1,039
- מעורבות
- 97
- נקודות
- 48
סליחה שאני שואל ?
אבל זה מובן אתה אומר שאתה משקיען ?(shocked) טוב אז התשובה ברורה זה רמקול עם התנגדות 8 אום כי קל לדחוף! לנצילות יותר גבוהה יותר טוב (Y)
אבל זה מובן אתה אומר שאתה משקיען ?(shocked) טוב אז התשובה ברורה זה רמקול עם התנגדות 8 אום כי קל לדחוף! לנצילות יותר גבוהה יותר טוב (Y)
לא מדוייק, אם למגבר שלו יש אופציה לעבוד ב 4OHM העדיפות דווקא תהיה לרמקול עם נצילות 91DB התנגדות 4 אום.
*כך גם הרווחת באפשרות להזיז רמקול נציל יותר.
תשובתך ותשובתי מתבססות על נתונים יבשים [על הנייר], לא פעם הוכח שקיימת סטירה בין הנתונים היבשים שעל הנייר לבין התוצאה בשטח.
לפיכך, התשובה הנכונה ביותר היא - לנסות בפועל ורק אז להגיע למסקנות.
Audiofreak
עוסק בתחום
- הודעות
- 2,001
- מעורבות
- 1,060
- נקודות
- 113
8 אוהם תמיד יהיה יותר קל למגבר
מאשר 4 אוהם, מבלי לקשור את זה לנצילות,
הנצילות היא בסה"כ מדד לעוצמה המקסימלית שתוכל להגיע עם המגבר,
אם המגבר שלך גיבור, הוא יתמודד בלי בעיה עם 4 אוהם ויספק שם 100 וואט בקירוב, אם הוא עייף
הוא יקרוס בנקודות בהן הרמקול מקשה עליו ללא קשר לעוצמה והצליל יהיה סתום.
כמו שיאיר ציין לא הייתי מסתמך על נתונים מוצהרים של רמקולים בבחירה כזו
רק לבדוק פיזית.
מאשר 4 אוהם, מבלי לקשור את זה לנצילות,
הנצילות היא בסה"כ מדד לעוצמה המקסימלית שתוכל להגיע עם המגבר,
אם המגבר שלך גיבור, הוא יתמודד בלי בעיה עם 4 אוהם ויספק שם 100 וואט בקירוב, אם הוא עייף
הוא יקרוס בנקודות בהן הרמקול מקשה עליו ללא קשר לעוצמה והצליל יהיה סתום.
כמו שיאיר ציין לא הייתי מסתמך על נתונים מוצהרים של רמקולים בבחירה כזו
רק לבדוק פיזית.
Audiofreak
עוסק בתחום
- הודעות
- 2,001
- מעורבות
- 1,060
- נקודות
- 113
לא מדוייק, אם למגבר שלו יש אופציה לעבוד ב 4OHM העדיפות דווקא תהיה לרמקול עם נצילות 91DB התנגדות 4 אום.
*כך גם הרווחת באפשרות להזיז רמקול נציל יותר.
הבעיה שמגברים סבירים מתאמצים יותר ב4 אוהם וזה מתבטא גם בצליל.
מנסיון שלי תמיד עדיף רמקול עם אימפדנס קרוב ל8 אוהם מאשר 4 אוהם שעובדים עם מגברים ממוצעים, הנצילות פחות חשובה במשוואה הזו (אלא אם מדובר במקרים קיצוניים)
יעקב ח
חבר משקיען
- הודעות
- 1,121
- מעורבות
- 170
- נקודות
- 63
אין ספק שהבחור מיקנעם מוסיף הרבה צבע לאתרי האודיו....(lol)
אתה טועה.
התואר "חבר משקיען" ניתן באופן אוטומטי למי שמגיע ל 200 הודעות.
אין שום קשר בין זה לבין ידע.
ארז
אכן לא תמיד יצרנים מציינים איך נמדדה הנצילות
ההגדרה של נצילות צריכה להיות כמה ד"ב SPL הרמקול מספק כאשר הוא מקבל חשמל של 1 ואט.
על רמקול 8 אוהם 1 ואט שוים ל- 2.83V בערך.
הרבה יצרנים שמייצרים רמקולים של 4 אוהם "אוהבים" לבדוק את הנצילות ב- 2.83V, ומקבלים כך ערך שגבוה ב- 3 ד"ב מהנצילות בפועל.
לכן אם כך נמדד אותו הרמקול של השואל, הנצילות בפועל שלו היא 88ד"ב, כמעט כמו השני.
אי לכך לגבי סתם מגבר ממוצע הכיוון שיאיר מצביע עליו עדיף, אלא אם זה מגבר תותח שמסוגל לספק הרבה זרם וכמעט 100 ואט על 4 אוהם.
מה שעדיף עוד יותר זה רמקול עם נצילות 91 או יותר של 8 אוהם.
ההגדרה של נצילות צריכה להיות כמה ד"ב SPL הרמקול מספק כאשר הוא מקבל חשמל של 1 ואט.
על רמקול 8 אוהם 1 ואט שוים ל- 2.83V בערך.
הרבה יצרנים שמייצרים רמקולים של 4 אוהם "אוהבים" לבדוק את הנצילות ב- 2.83V, ומקבלים כך ערך שגבוה ב- 3 ד"ב מהנצילות בפועל.
לכן אם כך נמדד אותו הרמקול של השואל, הנצילות בפועל שלו היא 88ד"ב, כמעט כמו השני.
אי לכך לגבי סתם מגבר ממוצע הכיוון שיאיר מצביע עליו עדיף, אלא אם זה מגבר תותח שמסוגל לספק הרבה זרם וכמעט 100 ואט על 4 אוהם.
מה שעדיף עוד יותר זה רמקול עם נצילות 91 או יותר של 8 אוהם.
michael123
חבר משקיען
- הודעות
- 9,680
- מעורבות
- 1,415
- נקודות
- 113
אין לשום רמקול עקבה של 8 אוהם, זאת עקומה תלויה תדר.
רצוי, שעקבה תהיה כמה שיותר יציבה לאורך ציר התדר
רצוי, שעקבה תהיה כמה שיותר יציבה לאורך ציר התדר
zs
חבר משקיען
- הודעות
- 4,908
- מעורבות
- 1,590
- נקודות
- 113
עקרונית
הקטע של ההתנגדות של הרמקול הוא אך ורק מתוך אילוצי הנתונים של המגבר.
מי שמגדיר איזה עקבה טובה ביותר לשימוש היא ההתנגדות הפנימית של המגבר שנובעים מ שיקולי פיזור הספק אופטימליים בינו ובין העומס (הרמקול).
במצב אידאלי בו ההתנגדות הפנימית של המגבר (ביציאה שלו) הינה 8 אוהם לשם דוגמה, אם נשים לו ביציאה עומס בעל עקבה זהה פיזור ההספק יהיה חצי במגבר עצמו וחצי על העומס - וזה המקסימום הספק שנוכל להעביר לעומס בלי לפגוע בדרגת ההגברה האחרונה במגבר עצמו.
זה נכון שנוכל לחבר התנגדות נמוכה יותר למגבר אבל אז דרגת ההגברה במגבר למעשה מזרימה יותר זרם ממה שתוכננה ולכן המגבר עלול להישרף.
צריך תמיד לזכור שברמקולים משולבים (2WAY ומעלה - ולכן בעצם כל רמקול ביתי סביר ומעלה) יש קרוסאובר ולכן הרמקול כצרכן הוא בעל היתנגדות (עקבה) דינאמית. בד"כ ההגדרות של היצרנים להיתנגדות הרמול הינה התנגדות נומינלית ממוצעת לתווך התדרים שהוא יודע לעבוד.
לכן לדעתי בחירת הרמקול צריכה להתחיל בהתאמתו מבחינת עקבתו לזו של המגבר ולא משיקולי רגישותו/נצילותו.
הקטע של ההתנגדות של הרמקול הוא אך ורק מתוך אילוצי הנתונים של המגבר.
מי שמגדיר איזה עקבה טובה ביותר לשימוש היא ההתנגדות הפנימית של המגבר שנובעים מ שיקולי פיזור הספק אופטימליים בינו ובין העומס (הרמקול).
במצב אידאלי בו ההתנגדות הפנימית של המגבר (ביציאה שלו) הינה 8 אוהם לשם דוגמה, אם נשים לו ביציאה עומס בעל עקבה זהה פיזור ההספק יהיה חצי במגבר עצמו וחצי על העומס - וזה המקסימום הספק שנוכל להעביר לעומס בלי לפגוע בדרגת ההגברה האחרונה במגבר עצמו.
זה נכון שנוכל לחבר התנגדות נמוכה יותר למגבר אבל אז דרגת ההגברה במגבר למעשה מזרימה יותר זרם ממה שתוכננה ולכן המגבר עלול להישרף.
צריך תמיד לזכור שברמקולים משולבים (2WAY ומעלה - ולכן בעצם כל רמקול ביתי סביר ומעלה) יש קרוסאובר ולכן הרמקול כצרכן הוא בעל היתנגדות (עקבה) דינאמית. בד"כ ההגדרות של היצרנים להיתנגדות הרמול הינה התנגדות נומינלית ממוצעת לתווך התדרים שהוא יודע לעבוד.
לכן לדעתי בחירת הרמקול צריכה להתחיל בהתאמתו מבחינת עקבתו לזו של המגבר ולא משיקולי רגישותו/נצילותו.