מתלבט לגבי החלפת הראש בפטיפון

[efi1965]

כדי להזכירכם מדובר בפטיפון לנקו L75, זרוע LINN LVX ופונו PROJECT PHONO BOX SE .
כרגע אני עם אורטופון אדום ומעוניין לקפוץ כמה שמאפשרת הזרוע הזו.
חשבתי על כמה כיוונים כגון: denon 103, denon 103r, denon 110
לצערי הבנתי שדגמי ה 103 מתאימים לזרועות עם מסה בינונית ויותר והלין שלי היא זרוע עם מסה נמוכה (10 גרם).
האם יש למישהו נסיון עם ראשים על הזרוע הזאת ואיזה הצעות יש ?
התקציב יכול להגיע לכיוון ה 2000 ש"ח במידה ומדובר בראש שיהווה שינוי משמעותי לזה שיש לי
כרגע.

 

[YORAMGROS]

efi ערב טוב
אם תרצה ראש נהדר עם vfm ענק כדאי לך לשמוע את הראשים של NAGAOKA תפנה ליבואן MUSIC & DESIGN או שתשמע אותם אצל אודיופריק או אודיו זיפ.

 

[נמר]

אני תמיד מתפלא כיצד הדנון הצליח להיות הראש המומלץ ביותר בתקציב ״נמוך״. זה ראש לא מאוזן, לא מהיר, לא מדויק ומאוד מאוד לא מפורט. אני לא ממליץ עליו.

לאורטופון יש ראשים מעולים בתקציב דומה ל-103 ואין לראשים שלהם דרישות מסה קיצוניות כמו לדנון. את הנגאוקה אינני מכיר אך כמו האורטופון, גם הוא לא מפונק.

לאודיו טכניקה יש כמה ראשים מעניינים בתקציב שלך. הבעיה היא שראשים אי אפשר לשמוע לפני רכישה. זה תמיד הימור. ועל הימור מפונק, של דנון שרוצה מסה שהזרוע שלך אינו מסוגל לה, לא הייתי מהמר...

 

[efi1965]

זו כל הבעיה פה שצריך להמר. אני יכול להביא את האורטופון השחור במחיר טוב מחו"ל אבל השאלה היא האם הגיוני להשקיע בראש יקר מאוד כשהפונו בסיסי ? האם יהיה בכל מקרה שיפור משמעותי ?

 

[נמר]

בשביל להיתקדם יש להתחיל ממשהו. אני ממליץ לא להתפשר על ראש איכותי ובעתיד לשפר את שאר הפטיפון ומרכיביו.

 

[efi1965]

יצא לך לשמוע את האורטופון השחור לעומת הברונזה ? אם אתה זוכר בהדגמה אצל בני היתה קפיצה משמעותית בסאונד מאחד הראשים הפשוטים לברונזה.

 

[nkorah]

אני דווקא מאוד אוהב את ה- 103 ובהחלט מבין מאיפה הגיעו ההמלצות.
אני דווקא חושב שהמגבלה היא בזרוע. ה- Basic היא זרוע טובה, אבל לא מיוחדת. הייתי "מסתפק" בראש דוגמת הגרדו זהב הנהדר, שמאוד לא בררן לגבי הזרוע והפטיפון, ועושה עבודה מעולה, תמורת כסף סביר.
לדעתי, בקונטקסט של המערכת שלך (וגם הרבה מעבר) זו תהיה בחירה מאוד הגיונית.

 

[efi1965]

שמתי לב שהגרדו סובל מיחסי ציבור די נמוכים, אתה היחיד מבין רבים מאוד שממליץ עליו.

 

[נמר]

גראדו הוא ראש נפוץ מאוד. אני חושב שהוא אחד מהנפוצים ביותר בקרב החובבים המתחילים. בגזרת ה- mm הוא מהווה תחרות רצינית מאוד ביחס למתחרים אך בגזרת ה-mc הוא די מאחור משום שאין להם טופולוגיה כזו. יחד עם זאת, למהדורות ה-mi שלהם, הם בהחלט טובים יותר מכמה mc שאני מכיר.

 

[nizans]

שמתי לב שהגרדו סובל מיחסי ציבור די נמוכים, אתה היחיד מבין רבים מאוד שממליץ עליו.

כשתשמע אותו בהשוואה לאחרים תבין גם למה המלך הוא עירום. גם ב. Mi

 

[איל פור]

אני מניח שהתגובה האחרונה לא מבוססת על השוואות מסודרות, במקרה הטוב היא נובעת משמיעה מקרית של אקזמפלר בודד. לכן השאלות המיידיות למה שנכתב הוא:
(1)האם האקזמפלר הזה היה מורכב כראוי
(2)האם הוא היה במצב חדש או אולי שחוק
(3)האם הוא עבד בתנאים הנכונים
(4)איך ובאיזה צורה ולמה הוא הושווה - בהתחשב בכך שראשים לא ניתן להרכיב ולפרק ושוב להרכיב ולפרק וחוזר חלילה
(5)וכ"ו

על פי היכרותי את הראשים של GRADO לא נראה לי שהייתה התחשבות בכל אלה. לכתוב על מוצר שכל כך רגיש לתנאי הסביבה כמו ראש לפטיפון, ובשל אופי המוצר בלי יכולת להשוואה מסודרת בין דגמים, ולקבוע קביעות בצורה כזו זה ממש לא בעניין.

כיבואן של GRADO ושל ORTOFON לא רק שהשוויתי (על דגם זהה, עם כוון מדויק, של ראשים חדשים), אלא גם שיניתי ללקוחות והחלפתי (בין ראשים אלה לראשים אחרים, עם תוצאות טובות ושיפור ברור, אבל על כך אני מנוע מלפרט), בין ראשים של GRADO לראשים של ORTOFON וגם בין ראשים של ORTOFON לראשים של GRADO, ועל כך אני כן יכול להרחיב.

מכיון שלשתי החברות ראשים שחלקם בטווח מחיר דומה, ומכיון שאני מוכר הרבה פטיפונים שמגיעים ללא ראש מורכב, שואלים אותי לא פעם על מה אני ממליץ, וכשמדובר בטווח מחיר דומה אני ממליץ על פי טעמו של המאזין, סוג המערכת, הגוון שלה וכ"ו. מכיוון שמדובר בכוון כללי, והסבר כללי, ולכל אחד הצרכים שלו, קרה לי כבר שטעיתי, והקונה לא היה שלם עם התוצאה ועם הכוון של ראש מסוים, ואז ההחלפה לראש אחר "עשתה לו" את הצליל שחיפש. זו יכולה להיות החלפה מ - ORTOFON ל - GRADO וגם להפך. זה לא אומר שאפשר להגיד על ראש זה או אחר של אחת החברות שהוא לא מוצלח, שלא לדבר על ביטויים קיצוניים ומוגזמים, כי במבחן התוצאה זה לא המצב.

GRADO מייצרים ראשים כבר עשרות שנים, הם מקבלים בקורות מעולות, נמכרים מצוין בעולם ובארץ, וכפי שכתבתי, מחליפים במצבים כאלה ואחרים ראשים אחרים טובים מאוד בהצלחה.

 

[nkorah]

אני לא יודע אילו "יחסי ציבור נמוכים" יש לגרדו גולד.
מדובר בראש די נפוץ, שזוכה בעקביות לביקורות טובות מאוד גם ממשתמשים וגם מאנשי מקצוע. אני חושב שהמכשלה היחידה היא שאכן מדובר בראש נפוץ ותמצא לא מעט "מומחים" שיעקמו את האף רק מסיבה זו.

לי אישית יש כרגע שני ראשים בבית:

-גרדו גולד, שמותקן על זרוע מקורית של לנקו
-דנון 103 שממתין

התקנתי בזמנו את הדנון והגרדו חזר לזרוע מהר למדי. כן, הדנון יותר "טוב" אבל במגבלות הזרוע (הידועות) הגרדו היה יותר מהיר, מוסיקאלי, וטבעי.

דרך אגב, את שני הראשים האלו בחרתי לאחר ששמעתי לא מעט ראשים מתחרים ו"עדיפים". לבסוף שני אלו נבחרו עקב כך שהם מציעים הכי הרבה מוסיקה תמורת מחיר יחסית סביר. בהחלט ניתן לרכוש יותר איכות צליל, אבל לטעמי שלי, ובקונטקסט של המערכות שבהן השתמשתי לרפרנס - היה צורך בקפיצת מדרגה משמעותית מאוד במחיר (כפול כמעט) כדי להשיג יתרון איכות משמעותי בצליל.

ולהערה של נמר - אני מסכים שצריך להתחיל מאיפהשהו את השדרוג, אבל...

א) רק עכשיו עשית קפיצת דרך מבחינת הפטיפון. לא רצוי להחליף ציוד מהר מדי, כי אתה מאבד את נקודת הייחוס.
ב) אני לא חושב שראש הוא נקודת פתיחה טובה. יש לך פטיפון מצויין, שהוא בסיס נהדר לשיפורים עתידיים, כך שהצעד הראשון די נבחר. כשתגיע לכך, הבחירה הבאה שלך תהיה הזרוע (הרי אתה צריך לבנות Plinth מתאים). הראש צריך להתאים לזרוע, כך שלפני שזו נבחרה נראה לי מיותר להשקיע בו כסף משמעותי.

אתה מוזמן לבוא לשמוע גרדו גולד בקונטקסט של לנקו תקין ודי סטנדרטי.

 

[efi1965]

אתה קצת מתבלבל ..........
הפלינת הוחלף למסיבי מבירץ', הזרוע הוחלפה ללין LVX.
נשארו כמה דברים "קטנים" כגון החלפת כבל הזרוע אבל בשלב זה התקנת ראש טוב יהיה השינוי המשמעותי ביותר מבחינתי.
הראשים שעלו בחשבון לאחר אין סוף המלצות הם:
אורטופון שחור או ברונזה.
דנון 103, 103r, 110
גרדו זהב או פלטינום
וכרגע המועמד המוביל דווקא : Audio Technica AT150MLX

 

[efi1965]

דרך אגב הדנונים למיניהם לא בדיוק מתאימים לזרוע לצערי.

 

[nkorah]

אתה קצת מתבלבל ..........
הפלינת הוחלף למסיבי מבירץ', הזרוע הוחלפה ללין LVX.
נשארו כמה דברים "קטנים" כגון החלפת כבל הזרוע אבל בשלב זה התקנת ראש טוב יהיה השינוי המשמעותי ביותר מבחינתי.
הראשים שעלו בחשבון לאחר אין סוף המלצות הם:
אורטופון שחור או ברונזה.
דנון 103, 103r, 110
גרדו זהב או פלטינום
וכרגע המועמד המוביל דווקא : Audio Technica AT150MLX

אם אני זוכר נכון מתיאור השדרוג שלך, אחת הסיבות לבחירה בזרוע היתה שהיא מתאימה לקדח המקורי? השלב הבא בשדרוג יחייב החלפת זרוע (ה- Basic פשוט לא מספיק טובה) ורוב הזרועות הטובות פשוט לא מתאימות לקדח של הלנקו, או שממש בזבוז למקם אותן בצורה שאינה מבודדת מהפלטה של הפטיפון (Linn Ittok לדוגמא), מה שייחייב עבודת נגרות מסויימת...

לגבי הראשים שציינת:

ה- Denon 110 די מאכזב - לא הייתי בוחר בו.
אתה יכול לשאול ממני 103, בתנאי שתשמור עליה, ולהתנסות, אבל כנראה לא תתאים לך לזרוע (למרות ששמעתי אותה עובדת מצויין בתנאים לכאורה בלתי אפשריים).
כשאתה מדבר על ראשי Ortofon אתה מתייחס לראשי MM מסדרת ה- M2 או לראשי MC מסדרת ה- Quintet?
לגבי ה- MM, הגרדו גולד היה לטעמי שקול לברונז (וזול משמעותית), והבלק לא הצדיק את המחיר. את ה- MC אני לא מכיר (מכיר סדרות אחרות), אבל נראה לי הגזמה לזרוע הקיימת.
את האודיו-טכניקה אני ממש לא מכיר.

קח בחשבון שראש, בוודאי MC הוא אלמנט נשחק. מיותר להתקין ראש יקר ואיכותי, על זרוע שלא מסוגלת להפיק ממנו את הייתרונות שטמונים בו, כך שבבוא היום, כשתהיה לך זרוע אחרת, שבתקווה הראש יתאים לה - הוא כבר יהיה לקראת החלפה ממילא...

 

[efi1965]

לגבי MM או MC ההחלטה שלי היא סופית בשלב הזה - MM. הראש היחידי שאולי אחרוג הוא ה 103. תודה על ההצעה.
בלי קשר למחיר, האם השחור אכן טוב כל כך כפי שאומרים ? ההמלצות הן די חד משמעיות לגביו.
האודיו טכניקה כרגע בעדיפות בגלל המלצות של שני חברי הפורום שאני מעריך מאוד .........
גם מבחינת המחיר מתאים לי כי אוכל במקביל גם לרכוש כבל לזרוע ברמה טובה יותר.
להחליף את הזרוע לא בא בחשבון. בעתיד ארכוש זרוע נוספת אם ארצה, הפלינת בנוי לזה. בכל מקרה רק לידיעה היה צורך בהרחבת הקדח כיון שאין התאמה גם מבחינת המרחקים.

 

[Sol]

אפי
מספיק להתלבט,
ההחלטה שלך נפלה כבר לפני יומיים.
רכוש את מה שהמצלתי,לא מוצא חן בעיינך אני קונה אותו ממך.
בהצלחה

 

[efi1965]

פיני אני לא מתלבט יותר רק ממתין שהראש יגיע בעוד חודש מארה״ב ............. הבעיה היחידה היא סבלנות ....

 

[ח_ג_י]

יפה לכם להשאיר את התימני מחוץ לתמונה.
אפי! הייבריד מדבר על מה שהצעתי לך ?

שבוע טוב.

 

[efi1965]

כמובן .......... הדגשתי: שני חברי פורום ...........