מדפי נגד ריצפתי

  • פותח הנושא dupo
  • פורסם בתאריך

dupo

חבר משקיען
הודעות
692
מעורבות
24
נקודות
18
חברה אני שומע כל מיני דעות בזמן האחרון של בעד ונגד מדפי\ריצפתי... נתקלתי בתשובות משונות מאוד ואף מוזרות בטירוף יש כאלה שמאוד נהנים מהקסם של המדפיים ומשבחים אותו בכל הנוגע לאופי השובב...יש כאלה שהבאס לא מספיק...יש כאלה שמעניין אותם האסטתיקה אבל אותי יותר מעניין לשמוע מה יש לכם להגיד...:)
 

liorkoren

מנהל
צוות האתר
הודעות
19,855
מעורבות
666
נקודות
113
א. האקוסטיקה משחקת כאן תפקיד מרכזי משום שחלק גדול מהרמקולים המדפיים סלחנים בהרבה לחדר קטן / קיר אחורי קרוב לעומת רצפתיים.
זה נכון שמדפי טוב יכול לתת לך היי ומיד חלומי, אבל גם רצפתי טוב (שיעלה בד"כ הרבה יותר כסף) יעשה זאת (בתוספת נפח) אבל יזדקק לשטח / חדר גדול על מנת "לנשום".
 

tzachi

חבר משקיען
הודעות
2,412
מעורבות
386
נקודות
83
גודל החדר .!.!
רצפתי יכול ליצר בס נמוך יותר בחללים גדולים יותר .(זה בגדול ובתאוריה)
מדפי אמור להשמעה יותר נקי ומדוייק בגלל העדרות של האוקטבה התחתונה (גם זה רק בתאוריה )
 

dupo

חבר משקיען
הודעות
692
מעורבות
24
נקודות
18
בואי ניקח תנאים אופטימלים לשתי הקטגוריות ... מה בכל זאת תעדיפו ולמה? , אני רואה במדפי קסם מיוחד מאוד שקשה לי למצוא בנתיים בריצפתיים ואני מדגיש שלא שמעתי מספיק בכלל כדי להכליל אך בכל זאת.
 

tomertsin

מושעה
הודעות
12,603
מעורבות
2,203
נקודות
113
מדפי- יתרונות
פיזור והפצת סטריאו בחדר
העלמות
במה- יותר תלת ממדית
מיקום כלים בחלל
פחות אינטראקציה עם החדר- קל יותר למיקום בחדר
עדיפות למוזיקה עם מעט כלים
פחות רזוננסים ושבירות אל מול הדופן הקדמי
בכלליות- מיד וטרבל יכולים להשמע יותר ברורים
עולים פחות

רצפתי- יתרונות
שחזור 10 אוקטבות ובס נמוך
עדיפות לתזמורות ומוזיקה מרובת כלים.
יותר יציב, פחות סיכוי לנפילה
אין צורך ברכישת סטנד
גובה ורוחב במת צליל
מיד-בס מלא יותר
יכולת לנגן בעוצמות גבוהות ללא עיוות
 

exupgh12

חבר משקיען
הודעות
4,903
מעורבות
3,010
נקודות
113
אם תנאי החדר מאפשרים (מרחב ומיקום) אני אעדיף רמקול ריצפתי, רמקול מדפי בדרך כלל יתקשה לתת את הנפח והבמה שרמקול ריצפתי טוב יכול לתת - כמובן שבביל זה בד"כ תאלץ לשלם יותר.
 

liorkoren

מנהל
צוות האתר
הודעות
19,855
מעורבות
666
נקודות
113
מסכים עם מה שכתב תומר.
בנוסף, בשנים האחרונות, יש מגמה חדשה של רמקולים רצפתיים, שמזכירים בצלילם רמקולים מוניטורים בשילוב בס עמוק יותר של רמקול רצפתי.
אלו יהיו בד"כ רמקולים Two-Way, צרים למדי, חלקם מצליח לשלב לא רע בין שני העולמות.
 

carmi

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
14,184
מעורבות
1,629
נקודות
113
ליאור אתה יכול לתת כמה דוגמאות
(פרט לטוטם כמובן :D )
 

Aurum

עוסק בתחום
הודעות
55
מעורבות
0
נקודות
0
מסכים עם מה שכתב תומר.
בנוסף, בשנים האחרונות, יש מגמה חדשה של רמקולים רצפתיים, שמזכירים בצלילם רמקולים מוניטורים בשילוב בס עמוק יותר של רמקול רצפתי.
אלו יהיו בד"כ רמקולים Two-Way, צרים למדי, חלקם מצליח לשלב לא רע בין שני העולמות.

נכון, אבל שימו לב שלרוב הם עדיין "רמקולים מדפיים" ה"מחופשים" לרמקולים רצפתיים. ז"א שבסיס הרמקול הרצפתי מלא בחו"ל וכ"ד...
למשל Merlin ו Peak Consult InCognito X.
 

carmi

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
14,184
מעורבות
1,629
נקודות
113
Aurum
רגע, רגע אז איך בעצם מגדירים רמקול מדפי או רצפתי
 

Aurum

עוסק בתחום
הודעות
55
מעורבות
0
נקודות
0
כמו שזה נראה - רצפתי = רצפתי, מדפי = מדפי. זה לא מעניין כ"כ מה היצרן עשה בפנים.
 

carmi

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
14,184
מעורבות
1,629
נקודות
113
לדעתי כל האשכול הזה יוצא מנקודה שיש קו זהה לכל הרמקולים המדפיים מכל יצרן כל שהוא - וכך גם לגבי הרצפתיים.

הנקודה הזאת מראש היא נכונה רק הגדול, היות ויש הבדלים בין רמקולים מדפיים של יצרנים שונים - כך גם לגבי רצפתיים.
 

ofek4490

חבר אתר
הודעות
29
מעורבות
0
נקודות
0
ישנם יתרונות ברורים לרצפתי ולמדפי הבחירה בין שניהם מתבצעת עקב צורך וטעם אם כי אין חוקים בתחום הזה בעיקר לא השוואה שכזאת רצפתי יכול להישמע יותר טוב ממדפי ומדפי יכול להישמע יותר טוב מרצפתי הכול עניין של טעם ברמת התקציב יש לשמוע מדפי ורצפתי גם כן ולראות מה מתאים יותר לטעמך ולצרכיך
פרמטרים מסויימים גורמים לך לבחור במדפי לדוגמה גודל חדר אך זה לא פוסל בחירה של רצפתי יש לשמוע גם וגם
 

רוזי1

חבר משקיען
הודעות
4,346
מעורבות
882
נקודות
113
ישנם יתרונות ברורים לרצפתי ולמדפי הבחירה בין שניהם מתבצעת עקב צורך וטעם אם כי אין חוקים בתחום הזה בעיקר לא השוואה שכזאת רצפתי יכול להישמע יותר טוב ממדפי ומדפי יכול להישמע יותר טוב מרצפתי הכול עניין של טעם ברמת התקציב יש לשמוע מדפי ורצפתי גם כן ולראות מה מתאים יותר לטעמך ולצרכיך
פרמטרים מסויימים גורמים לך לבחור במדפי לדוגמה גודל חדר אך זה לא פוסל בחירה של רצפתי יש לשמוע גם וגם

מזכיר לי משהו שרמספלד אמר (WE DO NOT KNOW.....) :D
 

tzachi

חבר משקיען
הודעות
2,412
מעורבות
386
נקודות
83
ההבדל המהותי היחידי ביין רצפתי למדפי זה 40HZ ומתה שזוכים לתיפול ע"י אלמנט נוסף ותיבה גדולה
תנתקו ברמקול רצפתי את המגשר בחיבורים מאחורה ותחברו הגברה רק לחלק של המיד והטויטר וקיבלתם רמקול מדפי (עם חיתוח לתדרים הנמוחים באלמנט של המיד בס)
יש התוענים כי יש שיפור במיד בגלל שהוא לא צריך להתמודד עם תדרים נמוחים.
אבל ברמקול מדפי יש שיפור במיד כי אן את התדרים הנמוחים שמאפילים על המיד .
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,089
מעורבות
4,236
נקודות
113
צחי.
אם התדרים הנמוכים מאפילים על המיד זה אומר שהרמקול אינו מאוזן.

לגבי מדפי 2WAY אני חושב הפוך ממך, הרי כל העומס הוא על יחידה אחת ואז אומנם הבס לא מאפיל על המיד אך הרמקול מאבד דינמיקה בקטעים קשים.

אני מעדיף רמקול ריצפתי או אפילו עם מחסור קליל באיזון מאשר לאבד דינמיקה ופרטים כתוצאה ממחסור בכח או עומס על היחידה.
 

Aurum

עוסק בתחום
הודעות
55
מעורבות
0
נקודות
0
צחי.
אם התדרים הנמוכים מאפילים על המיד זה אומר שהרמקול אינו מאוזן.

לגבי מדפי 2WAY אני חושב הפוך ממך, הרי כל העומס הוא על יחידה אחת ואז אומנם הבס לא מאפיל על המיד אך הרמקול מאבד דינמיקה בקטעים קשים.

אני מעדיף רמקול ריצפתי או אפילו עם מחסור קליל באיזון מאשר לאבד דינמיקה ופרטים כתוצאה ממחסור בכח או עומס על היחידה.

קצת הבהרות:

רמקול רצפתי (3Way ומעלה) שישמור על על איכות זהה בתחום המיד-היי של רמקול 2way, יעלה לנו יותר ולפעמים אפילו יותר מכפול.

בוא ניקח לדוגמא את הרמקולים של Sonus Faber מסדרת ה Homage. את ה Guarneri Memento & Amati Anniversario.
ה Amati מכיל את אותם היחידות של ה Guarneri ואיכות התיבה גם היא נשמרת ובתוספת 2 וופרים 8.5" המאפשרים לשמור עם איזון ופירוט במידריננג' בדומה ל guarneri אך עם באס עמוק יותר ויכולת לטפל בהספקים גבוהים יותר ולמלא חללים גדולים יותר.
עם זאת, המחיר באמאטי גודל לכפול מהגוארנרי.

היחידת וופר שנמצאת ב Guarneri היא יחידה מעולה שמספקת רזולוציה ופירוט שקשה מאוד לקבל מיחידות מתחרות... ולוותר עליה לטובת יחידת מיד זולה יותר בתיכנון רמקול 3Way זו פשרה שניתן למצוא בסדרה Classic בדגמים Cremona ובסדרה Grand Piano ,DOMUS.

מי שמעדיף רמקול רצפתי בגלל הבאס וכוח (מטעמים אישיים), יעדיף כנראה את ה Cremona ע"פ ה Guarneri. אבל לא את ה Cremona ע"פ ה Amati Anniversario.


נ.ב: הייתי יכול לקחת כל חברה כדוגמא, הדוגמה הזו היא לא פרסום לסונוספאבר או משהו בסיגנון או רמז כלשהו על איכות הרמקולים של החברה.
 
נערך לאחרונה ב:

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,089
מעורבות
4,236
נקודות
113
זה ברור מאוד ואפילו אני שמח שציינת זאת.

אני נניח רציתי את ה-VOLLA אבל עם יותר בס, מה שהשאיר אותי עם ההרמוני שעולה יותר מפי 2 מה-VOLLA ובסך הכל זו תוספת של שתי יחידות 8 אינטש, מה שמסביר כי מה שמיקר את החבילה זה להוסיף שתי יחידות אך לשמור על האיזון בין המיד הגבוהים והבס.

לכן אני מסכים לכל מילה שכתבת.

יחד עם זאת את הגוורינרי אני אוהב יותר מהקרמונה למרות ששניהם טובים.
לגוורינרי ישנו קסם מיוחד שלא שמעתי באף רמקול מדפי במחיר הזה, הדינמיקה משגעת ותאמין או לא הבס מפתיע לגודלו. נכון זה לא ריצפתי, הוא מוגבל מאוד בסיגנונות מוסיקה אך בהחלט רמקול מצויין ומושקע.
הקרמונה לעומת זאת קצת מפספס את הצלילות של הגוורינרי אך בהחלט נותן תמורה מצויינת לכסף. הוא מפורט ודינמי עם בס מצויין. אך שוב - הקסם!!!
 

Avi

אוהב את התחום
הודעות
79
מעורבות
0
נקודות
6
אני מבין אותך Dupo.
אני הייתי נעול על רמקולים רצפתיים, אך כשהתחלתי להאזין לריצפתיים מול מדפיים - האחרונים הפתיעו אותי לטובה. לגבי באס אני חושב שזה יותר עניין של מיקום וסטאנדים.
אפשר להעלים ולהחזיר את הבאס במשחק בזוויות, להוסיף/להוריד סטאנד וכו'.
תמיד יש את האפשרות להוסיף סאב (עד כמה שזה יזעזע חלק מהאנשים).
אני אישית האזנתי לV3M של אאורום והוא היה טוב בהרבה מרצפתיים/מדפיים אחרים שהאזנתי
להם. (בינהם TRIANGLE/POLK/KLIPCSH/TANNOY/MOREL) היה חסר לו קצת כח לטעמי, אולי זו ההגברה, אבל בהחלט מעניין יהיה לשמוע את הVOLLA שאתה חושק בו.
בהצלחה!
 

dupo

חבר משקיען
הודעות
692
מעורבות
24
נקודות
18
טוב לדעת אבי! , בקרוב אשמע את שתיהם...:)
 

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור