"אתה תמיד מקבל מה שאתה משלם עבורו"?


tomertsin

מושעה
הודעות
12,603
מעורבות
2,203
נקודות
113
"זה צריך להישמע יותר טוב בהשוואה למחיר", ראיה מעניינת של ג'ף פריץ:
http://www.ultraaudio.com/index.php...t-what-you-pay-for&catid=25:opinion&Itemid=27

תומר
 

נערך לאחרונה ב:

Joshua_G

חבר משקיען
הודעות
3,721
מעורבות
4
נקודות
0
מסכים עם הכתוב, בפרט עם הדברים הבאים:

The last variable on my list is the dirty little secret of high-end audio. Some of the really expensive gear is poorly engineered, and some of it isn’t really engineered at all. It might be big and heavy, with a fancy finish or an inch-thick faceplate, and such details might make it look like a crazy-good thing. But the reality can be that it might not be very good by any standard. It’s high-priced because it’s high-priced.
ובעברית, במילים פשוטות ובוטות, יש מוצרי High End המתומחרים יקר מאד, בעלי מארזים מרשימים, כאשר בפנים יש בעצם זבל.

מה שלא נכתב שם זה שיש גם מוצרי High End המתוכננים היטב ונשמעים טוב, אבל עלויות הפיתוח והייצור שלהם מהוות רק חלק זעיר מהמחיר לצרכן.
 

robo7

אוהב את התחום
הודעות
454
מעורבות
86
נקודות
28
....מה שלא נכתב שם זה שיש גם מוצרי High End המתוכננים היטב ונשמעים טוב, אבל עלויות הפיתוח והייצור שלהם מהוות רק חלק זעיר מהמחיר לצרכן.

או בעברית -
המחיר בהתאם. :(
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,097
מעורבות
4,248
נקודות
113
רובו.

מהיכן אתה יודע כמה עלה ליצר את הבורדמן {סתם לדוגמא}? שהוא בהחלט רמקול היי אנד מדהים {לדעתי בכל אופן}.
 

robo7

אוהב את התחום
הודעות
454
מעורבות
86
נקודות
28
נמר,
ומאיפה הבאת את הבורדמן ?
אולי הם בכלל מפסידים עליו ?
(ורד)
 
נערך לאחרונה ב:

ariekarp

אוהב את התחום
הודעות
387
מעורבות
119
נקודות
43

מה שלא נכתב שם זה שיש גם מוצרי High End המתוכננים היטב ונשמעים טוב, אבל עלויות הפיתוח והייצור שלהם מהוות רק חלק זעיר מהמחיר לצרכן.​


לא בדיוק.
בהמשך כתוב:
It’s not that high-priced high-end components can’t be worth every cent charged for them. Some are, and I’d argue the case for each of the reference components I’ve just listed. My point is that you can’t assume that, just because a product has a high price, it’s better than something that’s less expensive -- or even as good​
.

הוא כן אומר שיש דברים שכן שווים את הכסף, ולפני הציטוט הקודם הביא את הרשימה ה"נוראה" הזו:
The components that make up my reference system are expensive: Rockport Technologies Arrakis loudspeakers ($165,000/pair), Boulder Amplifiers 2060 power amplifier ($44,000) and 1010 preamplifier ($14,000), and Weiss DAC202 D/A converter ($6670). I’ve done due diligence and determined to my satisfaction that these products, though expensive, are expertly engineered and manufactured, and perform better than the like-priced components I’ve compared them with.

 

Joshua_G

חבר משקיען
הודעות
3,721
מעורבות
4
נקודות
0
רובו.

מהיכן אתה יודע כמה עלה ליצר את הבורדמן {סתם לדוגמא}? שהוא בהחלט רמקול היי אנד מדהים {לדעתי בכל אופן}.

לא נראה לי שהרמקולים של ברודמן משתייכים לאותה קטגוריה של מוצרים שעלות הפיתוח והייצור שלהם היא רק חל זעיר ממחירם לצרכן.

לעומת זאת יש לי קדם-מגבר שמחירו לצרכן בסביבות $5,000 בעוד עלויות הייצור שלו הן בסביבות $300 לכל היותר.
 

Joshua_G

חבר משקיען
הודעות
3,721
מעורבות
4
נקודות
0
לא בדיוק.
בהמשך כתוב:
It’s not that high-priced high-end components can’t be worth every cent charged for them. Some are, and I’d argue the case for each of the reference components I’ve just listed. My point is that you can’t assume that, just because a product has a high price, it’s better than something that’s less expensive -- or even as good​
.

הוא כן אומר שיש דברים שכן שווים את הכסף, ולפני הציטוט הקודם הביא את הרשימה ה"נוראה" הזו:
The components that make up my reference system are expensive: Rockport Technologies Arrakis loudspeakers ($165,000/pair), Boulder Amplifiers 2060 power amplifier ($44,000) and 1010 preamplifier ($14,000), and Weiss DAC202 D/A converter ($6670). I’ve done due diligence and determined to my satisfaction that these products, though expensive, are expertly engineered and manufactured, and perform better than the like-priced components I’ve compared them with.


בשום מקום לא טענתי שאף אחד ממוצרי High End אינו מצדיק את מחירו.
גם לא טענתי שבאף אחד מהמוצרים אין יחס סביר בין עלויות הייצור לבין המחיר לצרכן.
זה קורה בחלק מהמוצרים, לא בכולם.
 

katzofe

מושעה
הודעות
1,392
מעורבות
73
נקודות
48
השאלה היא מהן האופציות האחרות ברמת המחיר שלו, לא הייתי קונה רמקול רק בגלל שהוא קשור איכשהו
לעוזר של קאראין ויש מאחוריו גב של חברת פסנתרים
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,097
מעורבות
4,248
נקודות
113
נמר,
ומאיפה הבאת את הבורדמן ?
אולי הם בכלל מפסידים עליו ?
(ורד)

לא מפסידים. אל דאגה.
אם היו מפסידים לא היו מייצרים.:)

בתחום ההי אנד המחיר לדעתי ניקבע מראש. עכשיו נראה מה אפשר לייצר במחיר הזה. האמן לי שזה ממש לא הפוך {לא מייצרים ואז קובעים מחיר}.
 

Triton

חבר משקיען
הודעות
1,249
מעורבות
0
נקודות
0
יפה אמרתם, מסכים אתכם, המצב פשוט יצא מכל פרופורציה.
כמו שאמרתם, מדהים כמות הזבל שיש במחירים אסטרונומיים.
ואז מה עושה יצרן שכן יש לו מוצר עם מחשבה והנדסה מאחוריו כדי להבדיל עצמו? מעלה מחירים, וחוזר חלילה, ונראה שאין לזה סוף.

גם המחירים של המוצרים שהוא ציין הם בשמיים, זה שהוא חושב שהם מצדיקים את מחירם, זה עניין שלו, זה לא אומר שהם עצמם לא overpriced.

הנה מכרתי מוניטורים שהיו לי, נשאר לי קצת פחות מ20,000 שח, מה אני יכול לעשות אתם? שום דבר, ששווה את זמני.
 

Joshua_G

חבר משקיען
הודעות
3,721
מעורבות
4
נקודות
0
השאלה היא מהן האופציות האחרות ברמת המחיר שלו, לא הייתי קונה רמקול רק בגלל שהוא קשור איכשהו
לעוזר של קאראין ויש מאחוריו גב של חברת פסנתרים

אני קניתי את הרמקול הזה אך ורק מתוך איך שהוא נשמע לאוזניי – לא משום שיקול אחר.
 

Joshua_G

חבר משקיען
הודעות
3,721
מעורבות
4
נקודות
0
הנה מכרתי מוניטורים שהיו לי, נשאר לי קצת פחות מ20,000 שח, מה אני יכול לעשות אתם? שום דבר, ששווה את זמני.

אם אותם 20,000 ₪ מיותרים לך – יש לי שימוש טוב לעשות בהם ... :)
 

Triton

חבר משקיען
הודעות
1,249
מעורבות
0
נקודות
0
אני אשמור לך מקום בתור ידידי :)
ונאמר שיגיע אליך הסכום הזה, מה תעשה בהם?
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,097
מעורבות
4,248
נקודות
113
קודם תביא לו, אחר כך הוא יגלה לך.

יהושוע! שמע לי - זו השיטה הכי טובה!
 

Triton

חבר משקיען
הודעות
1,249
מעורבות
0
נקודות
0
(lol)
כן גם אתה קלטת את השתיקה שלו ?
איזה ממזר יהושע :D
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,097
מעורבות
4,248
נקודות
113
אני קניתי את הרמקול הזה אך ורק מתוך איך שהוא נשמע לאוזניי – לא משום שיקול אחר.

ברור.
ואתה חושב שהוא נשמע טוב כי לא השקיעו בו?
השקעה במוצר מתבטא באיכות צליל. לא תשקיעו {זמן, פיתוח, ניסוי וטעיה, חומרים} לא ישמעו טוב.

כל אלה עולים כסף ולא את כל הכסף המושקע במוצר עצמו רואים במוצר. חלק מהסכומים המושקעים {חלק נכבד אגב} הם בפיתוח.
 

Joshua_G

חבר משקיען
הודעות
3,721
מעורבות
4
נקודות
0
אני אשמור לך מקום בתור ידידי :)
ונאמר שיגיע אליך הסכום הזה, מה תעשה בהם?

אתן לך רשימה – כולה משתייכת למערכת השמע שלי – אם זה רק יעזור לי ... :)
 

Joshua_G

חבר משקיען
הודעות
3,721
מעורבות
4
נקודות
0
(lol)
כן גם אתה קלטת את השתיקה שלו ?
איזה ממזר יהושע :D

שתיקתי נבעה רק מזה שהייתי עסוק בכתיבת שיעור מס' 6 בקורס האלקטרוניקה.
כתיבת הקורס הזה היא Full time job .
 

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור