↑
זה ממש לא מוסיף לך כבוד האופן שבו אתה מתנסח וגם לא לפורום הזה, בפרט מכיוון שאתה מנהל אותו.
לכתוב לחבר פורום דביל זה מבייש אותך.
אני מרגיש מצוין עם זה שבפעם השניה שמכנים אותי ואת האתר שבבעלותי ״בעל אינטרס״ או יותר מכך ״מושפע מפרסומים״. לכן, אין לי בעיה שתעלב כשכיניתי אותך דביל. יחד עם זאת, כל אתר אחר היה מוחק את ההודעה שלך ומעיף אותך. אצלינו מאפשרים חופש ביטוי מוחלט. אז יותר טוב אל תבכה על זה שבעל הדירה ניכנס בך שאתה משתין לו בסלון בזמן שאתה נהנה מהחימום אצלו בבית.
↑
ברוך השם אני לא אומד את יכולותיי השכליות על סמך השתלחות שנזרקת לעברי.
אין פרט אחד במה שכתבתי שאינו נכון, כפי שכבר כתבתי בעבר, פורום שלא מסוגל להכיל ביקורת אין לו זכות קיום והאופן בו אתה מתבטא כאן מראה שאתה לא מסוגל להכיל ביקורת גם כאשר היא מוצדקת.
השתלחויות לעברך? אתה זה שטענת שאנחנו מונעים רק מאינטרסים של כסף בזמן שמה לעשות, כסף מהאתר הזה לא ממש רואים ואת הפרנסה שלי (וכסף לא ממש חסר לי) אני מרוויח ממקומות אחרים. לא צריך קומבינות ולא צריך טובות מאף יבואן.
↑
ביקורת יכולה לגרום לשיפור כאשר מסוגלים להתמודד איתה.
אתה יכול להוציא אותי מהפורום אבל אינך יכול להשתיק את הביקורת המוצדקת ואם תוציא אותי תמשיך לשמוע אותה ממקורות אחרים ואם תוציא גם אותם, יישאר פורום מסורס שאף אחד לא רוצה לכתוב ולקרוא בו.
ביקורת בונה נכתבת בצורה אחרת. אתה כותב מתוך רשעות גרידא. אין בך שום דבר שמרמז על בניה. ולגבי הפורום - הוא מנוהל על ידי 13 שנה. בינתיים הוא רק גדל וצומח. גם בתחום איכות הכותבים וגם במימדי התערוכות והקהל שמגיע לכל אחת מהן. אל תלמד את אבא איך עושים ילדים.
↑
כאשר יבואנים מכפילים ומשלשים את המחירים המקובלים בעולם גם אם הם משלמים כסף כדי לפרסם כאן, אין שום הגיון בלהגן עליהם וכרגע אתם נלחמים מלחמה אבודה מול כל מי שהגיב כאן.
(ראינו רק לפני שבוע דוגמאות אחרות שבה סיריוס הציגו באתר שלהם מחיר גבוה פי שלוש ממחירים למוצרים זהים - רמקולים של elac ברחבי העולם)
אני לא טוען שזה טוב שהוא מכפיל או משלש מחירים. אני טוען שאני יודע מה קרה מאחורי הקלעים משום שאני מברר את שני צידי המטבע. מיד כשראיתי את הפוסט התקשרתי לבדוק מול אלגזי משום שאני כאתר אחראי גם על מה שנקרא ״תביעת דיבה״. אתה לעומת זאת, יכול לקשקש את עצמך לדעת ואני עלול לשלם את המחיר. זה ההבדל בינך לביני. נאמר לי במפורש שהגולש הנ״ל לא שוחח עם דודי מפני שהוא בכלל היה בחופשה באנגליה בשבוע וחצי האחרונים. אז כבר יש כאן חור במידע שאתה מקבל. יחד עם זאת, הוא התנהל מול מפיץ ועניין הפרואק היה שולי ביחס למוצרים משומשים שפותח השירשור התעניין בהם.
אבל החטא הגדול שלך הוא להתייחס למוצר שהמלצתי עליו כשהוא במחיר מבצע בעוד (ותבדוק אותי) לא המלצתי על המוצר הזה במחירו המקורי. וזה חביבי, זה נקרא רשעות. דהיינו, המחיר שבו הצעתי את המוצר לגולש הוא מחיר חו״ל כמעט במדויק. אתה מתאר שהמלצתי על מוצר שעולה כפול 3 ממחיר חו״ל? ככה אתה פועל? מכפיש?
↑
לא איכפת לנו אם אפשר להתמקח ולהוריד אח"כ חלק מסויים מהמחיר המנופח, מה גם שבמקרים רבים זה יפחית מהמחיר אחוז זניח או בכלל לא.
יש כאן מספיק תגובות שמסבירות בצורה מצויינת מדוע זה לא הפתרון ואין שום צורך לחזור על כך.
מאוד נוח להתעלם מהתגובות שהסבירו את זה מצויין.
לא יודע איפה אתה גדלת אבל מה לעשות, בישראל מתמקחים. ואם יקר מידי אז לא קונים.
יחד עם זאת, בדקתי את המחירים של פרואק בכל מדינה חוץ ממדינת המקור. בכולן המחיר שלו מופרז. כנראה יש משהו שאתה לא יודע. המשהו הזה הוא התנאים של פרואק ליבואן.
↑
ברוך השם אני לא אומד את יכולותיי השכליות על סמך השתלחות שנזרקת לעברי.
שום דבר לא נזרק לעברך אם כי חוזר אלייך אחרי שזרקת. קוראים לזה בומרנג - תכיר - נעים מאוד. לגבי יכולתך השכלית. אם היית שכלתן לא היית מגיע למצב בו אתה מאשים אתר שמקדם את התחום הזה כפי שהוא מקדם בצורה כזו בוטה. היו לך 247686 דרכים אחרות לעשות זאת מבלי להגיע לכאן. אתה ״שכלתן״ כמו שאני הולנדי.
השירשור הזה ננעל. תודה למשתתפים ותודה למשתתף החדש שבהודעה הראשונה שלו בפורום בחר להיות רובין הוד!
תגובה שלי:
כל מה שכתבת לגבי לא נכון ולנעול את השרשור אחרי שכתבת פוסט שלם שמוקדש לעוד השתלחויות שקריות בי זה בדיוק לסתום את הפה.
לכן אני לוקח את הזכות לענות.
1. בעל אינטרס וניגוד עניינים זוהי הגדרת המצב העובדתית לגבי מי שמנהל אתר ו\או כותב בו שבו יש מפרסמים בתשלום, זו אינה דעה אלא עובדה. אם מישהו חושב שהוא על אנושי ויכול להתעלם ממצב ניגוד העניינים בו הוא נמצא לבריאות, אבל זה עדיין לא משנה את העובדה שהוא נמצא בניגוד עניינים. זוהי הגדרת מצב עובדתית.
2. שוב השתלחות מביכה. זוהי אינה דרך לנהל פורום ובודאי שזה ראוי לגינוי ולביקורת. להאשים אותי שאני כותב מתוך רשעות זו האשמה מגוחכת לחלוטין, מילה במילה אפשר לראות את כוונותי המאוד מאוד ענייניות, אין מילה אחת שסוטה מכך, ולהאשים באופן כזה זה מעשה לא ראוי בשום מקום שרוצים לנהל בו שיח.
3.אף אחד לא אמר שאתם טוענים שזה טוב אלא שהזדעקתם להגן על יבואנים שמכפילים ומשלשים את המחירים. כתבתי בפירוש שאנחנו לא מצפים שתתקיפו אותם, הם לקוחות שלכם, אבל מוטב במצב כזה של ניגוד עניינים פשוט לא להתערב. זוהי בדיוק הפעולה שאנשים עושים בניגוד עניינים. משעים את עצמם מעיסוק בנושא.
4. לא טענתי בשום מקום שהמלצת למישהו לקנות מוצר שעולה פי שלוש מחו"ל, תקרא היטב ותראה. זו אינה אמת.
בהחלט אפשר לצפות ממנהל פורום שלא ימליץ על מוצר שהמחיר השערורייתי שרשום שם לפני הנחה הוא פי 3.5 מהמחיר שניתן להשיג בחו"ל ופי 1.5 אחרי הנחה מהמחירים השל הרמקולים ההאלו כרגע בחו"ל.
זהו פרסום מאוד מטעה מצד היבואן הצרכן כי מי יעלה על דעתו שהמחיר המקורי היה פי 3.5 ! ממחיר חו"ל וברגע שהוא יראה את ההנחה ה"מטורפת" הוא עלול לא לבדוק ולהתפתות ישר לקנות. כאמור המוצר עדיין יקר באופן משמעותי מחירו בחו"ל.
הדרך הנכונה היא להסב את תשמת ליבם של הצרכנים שלמחיר המקורי אין שום קשר למחיר הוגן וזו מניפולציה או שוד ואם לא ניתן לעשות זאת כי המפרסם הוא לקוח שלך, עדיף לא להמליץ.
5. שוב השתלחות מביכה, "אתה שכלתן כמו שאני הולנדי" כמו שכבר כתבתי אני לא מקיש על יכולותיי השכליות מהשתלחויות נמוכות. אז אני רחוק מאוד מלהעלב, אני רק מובך, בשבילך, מהרמה שאתה יורד אליה.
6. כאמור נכתב מספיק מדוע אין לנו עניין לרוץ להתמקח עם כל היבואנים כדי להבין כמה עולה כל מוצר באמת. אם זו הדרך שהאתר הזה מציע לנהל את שוק האודיו, אז אפשר להבין מדוע יש כאן בעיה.
שלא לדבר על כך שמוצרים מתומחרים פי שתיים ופי שלוש ממחיר הוגן (חו"ל) כך שאין שום יולת לסמן לעצמך מה בטווח התקציב שלך ומה ללכת לשמוע ואז לבחור לקנות.
זה כל מה שאנחנו דורשים כאן.
במקום לנסות לתקן את העיוות הזה שכל מי שכתב כאן יצא נגדו, מגנים באתר על העיוות הזה ומצדיקים אותו.
זו לא דרך ליצור תחום אודיו משגשג, זה בדיוק ההיפך, זו דרך להמשיך ליצור התכתשויות בין צרכנים ליבואנים, בין חברי פורום למנהלי פורום ובין כולם לבין כולם.
אנחנו מעוניינים במחירים הוגנים שזהים למחירי חו"ל, בלי ניפוח מחירים, בלי בזאר טורקי ובלי מסחרה ובלי מריבות.
מעוניינים לשמוע מוסיקה, זה הכל.
אדי
זה ממש לא מוסיף לך כבוד האופן שבו אתה מתנסח וגם לא לפורום הזה, בפרט מכיוון שאתה מנהל אותו.
לכתוב לחבר פורום דביל זה מבייש אותך.
אני מרגיש מצוין עם זה שבפעם השניה שמכנים אותי ואת האתר שבבעלותי ״בעל אינטרס״ או יותר מכך ״מושפע מפרסומים״. לכן, אין לי בעיה שתעלב כשכיניתי אותך דביל. יחד עם זאת, כל אתר אחר היה מוחק את ההודעה שלך ומעיף אותך. אצלינו מאפשרים חופש ביטוי מוחלט. אז יותר טוב אל תבכה על זה שבעל הדירה ניכנס בך שאתה משתין לו בסלון בזמן שאתה נהנה מהחימום אצלו בבית.
↑
ברוך השם אני לא אומד את יכולותיי השכליות על סמך השתלחות שנזרקת לעברי.
אין פרט אחד במה שכתבתי שאינו נכון, כפי שכבר כתבתי בעבר, פורום שלא מסוגל להכיל ביקורת אין לו זכות קיום והאופן בו אתה מתבטא כאן מראה שאתה לא מסוגל להכיל ביקורת גם כאשר היא מוצדקת.
השתלחויות לעברך? אתה זה שטענת שאנחנו מונעים רק מאינטרסים של כסף בזמן שמה לעשות, כסף מהאתר הזה לא ממש רואים ואת הפרנסה שלי (וכסף לא ממש חסר לי) אני מרוויח ממקומות אחרים. לא צריך קומבינות ולא צריך טובות מאף יבואן.
↑
ביקורת יכולה לגרום לשיפור כאשר מסוגלים להתמודד איתה.
אתה יכול להוציא אותי מהפורום אבל אינך יכול להשתיק את הביקורת המוצדקת ואם תוציא אותי תמשיך לשמוע אותה ממקורות אחרים ואם תוציא גם אותם, יישאר פורום מסורס שאף אחד לא רוצה לכתוב ולקרוא בו.
ביקורת בונה נכתבת בצורה אחרת. אתה כותב מתוך רשעות גרידא. אין בך שום דבר שמרמז על בניה. ולגבי הפורום - הוא מנוהל על ידי 13 שנה. בינתיים הוא רק גדל וצומח. גם בתחום איכות הכותבים וגם במימדי התערוכות והקהל שמגיע לכל אחת מהן. אל תלמד את אבא איך עושים ילדים.
↑
כאשר יבואנים מכפילים ומשלשים את המחירים המקובלים בעולם גם אם הם משלמים כסף כדי לפרסם כאן, אין שום הגיון בלהגן עליהם וכרגע אתם נלחמים מלחמה אבודה מול כל מי שהגיב כאן.
(ראינו רק לפני שבוע דוגמאות אחרות שבה סיריוס הציגו באתר שלהם מחיר גבוה פי שלוש ממחירים למוצרים זהים - רמקולים של elac ברחבי העולם)
אני לא טוען שזה טוב שהוא מכפיל או משלש מחירים. אני טוען שאני יודע מה קרה מאחורי הקלעים משום שאני מברר את שני צידי המטבע. מיד כשראיתי את הפוסט התקשרתי לבדוק מול אלגזי משום שאני כאתר אחראי גם על מה שנקרא ״תביעת דיבה״. אתה לעומת זאת, יכול לקשקש את עצמך לדעת ואני עלול לשלם את המחיר. זה ההבדל בינך לביני. נאמר לי במפורש שהגולש הנ״ל לא שוחח עם דודי מפני שהוא בכלל היה בחופשה באנגליה בשבוע וחצי האחרונים. אז כבר יש כאן חור במידע שאתה מקבל. יחד עם זאת, הוא התנהל מול מפיץ ועניין הפרואק היה שולי ביחס למוצרים משומשים שפותח השירשור התעניין בהם.
אבל החטא הגדול שלך הוא להתייחס למוצר שהמלצתי עליו כשהוא במחיר מבצע בעוד (ותבדוק אותי) לא המלצתי על המוצר הזה במחירו המקורי. וזה חביבי, זה נקרא רשעות. דהיינו, המחיר שבו הצעתי את המוצר לגולש הוא מחיר חו״ל כמעט במדויק. אתה מתאר שהמלצתי על מוצר שעולה כפול 3 ממחיר חו״ל? ככה אתה פועל? מכפיש?
↑
לא איכפת לנו אם אפשר להתמקח ולהוריד אח"כ חלק מסויים מהמחיר המנופח, מה גם שבמקרים רבים זה יפחית מהמחיר אחוז זניח או בכלל לא.
יש כאן מספיק תגובות שמסבירות בצורה מצויינת מדוע זה לא הפתרון ואין שום צורך לחזור על כך.
מאוד נוח להתעלם מהתגובות שהסבירו את זה מצויין.
לא יודע איפה אתה גדלת אבל מה לעשות, בישראל מתמקחים. ואם יקר מידי אז לא קונים.
יחד עם זאת, בדקתי את המחירים של פרואק בכל מדינה חוץ ממדינת המקור. בכולן המחיר שלו מופרז. כנראה יש משהו שאתה לא יודע. המשהו הזה הוא התנאים של פרואק ליבואן.
↑
ברוך השם אני לא אומד את יכולותיי השכליות על סמך השתלחות שנזרקת לעברי.
שום דבר לא נזרק לעברך אם כי חוזר אלייך אחרי שזרקת. קוראים לזה בומרנג - תכיר - נעים מאוד. לגבי יכולתך השכלית. אם היית שכלתן לא היית מגיע למצב בו אתה מאשים אתר שמקדם את התחום הזה כפי שהוא מקדם בצורה כזו בוטה. היו לך 247686 דרכים אחרות לעשות זאת מבלי להגיע לכאן. אתה ״שכלתן״ כמו שאני הולנדי.
השירשור הזה ננעל. תודה למשתתפים ותודה למשתתף החדש שבהודעה הראשונה שלו בפורום בחר להיות רובין הוד!
תגובה שלי:
כל מה שכתבת לגבי לא נכון ולנעול את השרשור אחרי שכתבת פוסט שלם שמוקדש לעוד השתלחויות שקריות בי זה בדיוק לסתום את הפה.
לכן אני לוקח את הזכות לענות.
1. בעל אינטרס וניגוד עניינים זוהי הגדרת המצב העובדתית לגבי מי שמנהל אתר ו\או כותב בו שבו יש מפרסמים בתשלום, זו אינה דעה אלא עובדה. אם מישהו חושב שהוא על אנושי ויכול להתעלם ממצב ניגוד העניינים בו הוא נמצא לבריאות, אבל זה עדיין לא משנה את העובדה שהוא נמצא בניגוד עניינים. זוהי הגדרת מצב עובדתית.
2. שוב השתלחות מביכה. זוהי אינה דרך לנהל פורום ובודאי שזה ראוי לגינוי ולביקורת. להאשים אותי שאני כותב מתוך רשעות זו האשמה מגוחכת לחלוטין, מילה במילה אפשר לראות את כוונותי המאוד מאוד ענייניות, אין מילה אחת שסוטה מכך, ולהאשים באופן כזה זה מעשה לא ראוי בשום מקום שרוצים לנהל בו שיח.
3.אף אחד לא אמר שאתם טוענים שזה טוב אלא שהזדעקתם להגן על יבואנים שמכפילים ומשלשים את המחירים. כתבתי בפירוש שאנחנו לא מצפים שתתקיפו אותם, הם לקוחות שלכם, אבל מוטב במצב כזה של ניגוד עניינים פשוט לא להתערב. זוהי בדיוק הפעולה שאנשים עושים בניגוד עניינים. משעים את עצמם מעיסוק בנושא.
4. לא טענתי בשום מקום שהמלצת למישהו לקנות מוצר שעולה פי שלוש מחו"ל, תקרא היטב ותראה. זו אינה אמת.
בהחלט אפשר לצפות ממנהל פורום שלא ימליץ על מוצר שהמחיר השערורייתי שרשום שם לפני הנחה הוא פי 3.5 מהמחיר שניתן להשיג בחו"ל ופי 1.5 אחרי הנחה מהמחירים השל הרמקולים ההאלו כרגע בחו"ל.
זהו פרסום מאוד מטעה מצד היבואן הצרכן כי מי יעלה על דעתו שהמחיר המקורי היה פי 3.5 ! ממחיר חו"ל וברגע שהוא יראה את ההנחה ה"מטורפת" הוא עלול לא לבדוק ולהתפתות ישר לקנות. כאמור המוצר עדיין יקר באופן משמעותי מחירו בחו"ל.
הדרך הנכונה היא להסב את תשמת ליבם של הצרכנים שלמחיר המקורי אין שום קשר למחיר הוגן וזו מניפולציה או שוד ואם לא ניתן לעשות זאת כי המפרסם הוא לקוח שלך, עדיף לא להמליץ.
5. שוב השתלחות מביכה, "אתה שכלתן כמו שאני הולנדי" כמו שכבר כתבתי אני לא מקיש על יכולותיי השכליות מהשתלחויות נמוכות. אז אני רחוק מאוד מלהעלב, אני רק מובך, בשבילך, מהרמה שאתה יורד אליה.
6. כאמור נכתב מספיק מדוע אין לנו עניין לרוץ להתמקח עם כל היבואנים כדי להבין כמה עולה כל מוצר באמת. אם זו הדרך שהאתר הזה מציע לנהל את שוק האודיו, אז אפשר להבין מדוע יש כאן בעיה.
שלא לדבר על כך שמוצרים מתומחרים פי שתיים ופי שלוש ממחיר הוגן (חו"ל) כך שאין שום יולת לסמן לעצמך מה בטווח התקציב שלך ומה ללכת לשמוע ואז לבחור לקנות.
זה כל מה שאנחנו דורשים כאן.
במקום לנסות לתקן את העיוות הזה שכל מי שכתב כאן יצא נגדו, מגנים באתר על העיוות הזה ומצדיקים אותו.
זו לא דרך ליצור תחום אודיו משגשג, זה בדיוק ההיפך, זו דרך להמשיך ליצור התכתשויות בין צרכנים ליבואנים, בין חברי פורום למנהלי פורום ובין כולם לבין כולם.
אנחנו מעוניינים במחירים הוגנים שזהים למחירי חו"ל, בלי ניפוח מחירים, בלי בזאר טורקי ובלי מסחרה ובלי מריבות.
מעוניינים לשמוע מוסיקה, זה הכל.
אדי
) לבוא עם נשק ה"מקלדת" ולנסות למחוק במחי "רישרוש מקלדת" את פועלו, לא מכבד, לא יאה ומבחינתי, לא ראוי להיות פה ותוכן כזה, דינו להיגנז! כן, למרות ה"ליברליות" וחופש הביטוי, בסופו של דבר זה הבייבי של נמר וזו מתנה גדולה לנו, כחובבי ומתעסקי אודיו-וידאו, שניתנה לנו הזכות לפלטפורמה זו..
