סוף העולם (קרוב מתמיד)

[לני]

הי חברים
לא סוד שמזג האויר משתגע.
שרפות בחצי מהעולם וחצי השני טובע משיטפונות.
אני לא רוצה להיות פסימי אבל אני חושב שהשרפות שהיו בקליפורניה / אוסטרליה מרכז אמריקה הולכים להתפשט ליערות הענק באירופה וקנדה.
השכנים שלנו מהצפון כמו סוריה/ לבנון ואפילו טורקיה הולכים לסבול משרפות ענק ובעיקר מרעב.
אני אופטימי לגבי מדינת ישראל שבמשך עשורים אנחנו עוברים מבצורת לבצורת.

לא מצליח להבין איך מדינות קפיטליסטיות / דמוקרטיות משנות חוקים ומגבילים צריכה בשר, שימוש בשרפות לצורך הפקת אנרגיה , הגבלת ילודה וכל מיני פעולות שמדינה דיקטטורית כמו סין יכולים לעשות....

הקיצר
מפחיד

 

[exupgh12]

הי חברים
לא סוד שמזג האויר משתגע.
שרפות בחצי מהעולם וחצי השני טובע משיטפונות.
אני לא רוצה להיות פסימי אבל אני חושב שהשרפות שהיו בקליפורניה / אוסטרליה מרכז אמריקה הולכים להתפשט ליערות הענק באירופה וקנדה.
השכנים שלנו מהצפון כמו סוריה/ לבנון ואפילו טורקיה הולכים לסבול משרפות ענק ובעיקר מרעב.
אני אופטימי לגבי מדינת ישראל שבמשך עשורים אנחנו עוברים מבצורת לבצורת.

לא מצליח להבין איך מדינות קפיטליסטיות / דמוקרטיות משנות חוקים ומגבילים צריכה בשר, שימוש בשרפות לצורך הפקת אנרגיה , הגבלת ילודה וכל מיני פעולות שמדינה דיקטטורית כמו סין יכולים לעשות....

הקיצר
מפחיד

יש מי שמתפרנס יפה מהפחד הזה.
יש דוחות של.IPCC שמראים שממוצע השריפות והשיטפונות לא באמת השתנה בעשורים האחרונים.
אגב שינויי אקלים, ידעת שבתחילת המהפכה התעשייתי לא היה כאן קר יותר, לראיה חוקרים בשנת 1812 יכלו לעבור בהליכה את לשון ים המלח, עדויות דומות יש גם מהמאה הראשונה לספירה.
המדבור בארץ בירידה הודות לאמצעים טכנולוגים, אותם ניתן ליישם בכל מדבר אחר.
בנוגע למים, האדם כבר לא תלוי בגשמים לתכנון משק מים, ובנוגע להצפות בגלל עליית פני הימים, בשביל זה יש סכרים, בדיוק כפי שמיישמים בארצות השפלה מזה מאות שנים.
אישית, אני מודאג הרבה יותר מזיהום (גזים, פלסטיק וכו… ) מאשר שינוי מזג האוויר.

 

[לני]

יש מי שמתפרנס יפה מהפחד הזה.
יש דוחות של.IPCC שמראים שממוצע השריפות והשיטפונות לא באמת השתנה בעשורים האחרונים.
אגב שינויי אקלים, ידעת שבתחילת המהפכה התעשייתי לא היה כאן קר יותר, לראיה חוקרים בשנת 1812 יכלו לעבור בהליכה את לשון ים המלח, עדויות דומות יש גם מהמאה הראשונה לספירה.
המדבור בארץ בירידה הודות לאמצעים טכנולוגים, אותם ניתן ליישם בכל מדבר אחר.
בנוגע למים, האדם כבר לא תלוי בגשמים לתכנון משק מים, ובנוגע להצפות בגלל עליית פני הימים, בשביל זה יש סכרים, בדיוק כפי שמיישמים בארצות השפלה מזה מאות שנים.
אישית, אני מודאג הרבה יותר מזיהום (גזים, פלסטיק וכו… ) מאשר שינוי מזג האוויר.

אני מאוד מקווה שאתה צודק
לא יודע מה היו הטמפ' בכדור הארץ לאורך ההסטוריה אבל בשנים האחרונות נכחדו הרבה יותר בעלי החיים.
מזג האויר לא מאוזן.
אני לא זוכר שהיו שרפות ענק בטורקיה , אוסטרליה , ארצות הברית ברזיל....
זה ממש מטורף....

אבל כמו שאמרתי המצב בארץ קצת טוב יותר מהמצב בעולם.
במיוחד לאור הנסיון הרב שיש לנו בלחיות במדינה חצי מדברית.
אבל לא כל העולם במצב שלנו.

ואם באמת יש התחממות ממש הלך עלינו.....

 

[exupgh12]

אני מאוד מקווה שאתה צודק
לא יודע מה היו הטמפ' בכדור הארץ לאורך ההסטוריה אבל בשנים האחרונות נכחדו הרבה יותר בעלי החיים.
מזג האויר לא מאוזן.
אני לא זוכר שהיו שרפות ענק בטורקיה , אוסטרליה , ארצות הברית ברזיל....
זה ממש מטורף....

אבל כמו שאמרתי המצב בארץ קצת טוב יותר מהמצב בעולם.
במיוחד לאור הנסיון הרב שיש לנו בלחיות במדינה חצי מדברית.
אבל לא כל העולם במצב שלנו.

ואם באמת יש התחממות ממש הלך עלינו.....

אוסטרליה - שריפות בבוש האוסטרלי מתקיימות כל שנה, בשנה שעברה בשל תקופת יובש ארוכה בשילוב עם חום השריפות היו קיצוניות יותר.

ארה"ב - שריפות יער הן דבר טבעי והעצים מנצלים זאת להתחדשות - יש עצי מחט התלויים בשריפות על מנת שהזרעים שנמצאים בפרי האצטרובל יתחילו לנבוט. בקליפורניה ובמקומות נוספים בארה"ב הרשויות מזניחות את הטיפול הנדרש ביערות (שבילי הפרדה, דילול ועוד), לכן כשפורצת שריפה התוצאה עגומה וקשה לעצור את ההתפשטות של אותן שריפות
אגב, בארה"ב נתפסו בעבר פעילי "הירוקים" על ביצוע הצתה בניסיון לקדם את האג'נדה שלהם.

טורקיה ויוון - מעבר לשריפות טבעיות כנראה שמדובר גם בגל הצתות שרק החמיר את העניין.
גם ביוון וטורקיה הטיפול ביערות כושל מה שמקשה על כיבוי השריפות והאטת האש.

לגבי שיטפונות באירופה, דו"ח של ה IPCC משנת 2018 מצביע על כך שאין החמרה במצב ב 30 השנים האחרונות, אבל כן קיימת תזוזה של השיטפונות, כלומר יש מדינות בהן כמות השיטפונות ירדה ויש מדינות בהן כמות השיטפונות עלתה, בממוצע לא השתנה דבר ביבשת שמצפון מערב לנו.

 

[omi]

לגבי שיטפונות באירופה, דו"ח של ה IPCC משנת 2018 מצביע על כך שאין החמרה במצב ב 30 השנים האחרונות, אבל כן קיימת תזוזה של השיטפונות, כלומר יש מדינות בהן כמות השיטפונות ירדה ויש מדינות בהן כמות השיטפונות עלתה, בממוצע לא השתנה דבר ביבשת שמצפון מערב לנו.

חייבים להיות עם ראש רגיש ופתוח. הדוח האחרון של IPCC לא משאיר שום סימני שאלה באשר לשינוי ולכיוון שלו. אנחנו לקראת אסון, ממשכנים את העתיד של ילדינו בהלוואה שאי אפשר להחזיר.

 

[atmos]

הגזמה פראית. תכין כוס קפה קר עם הרבה קרח,שים מוזיקת רקע נעימה וחפש מאמרים/הרצאות בגוגל של פרופ׳ ניר שביב.
זה נושא מורכב, אך על קצה המזלג מוויקיפדיה:

ממחקריו עולה כי לא ניתן להוכיח שהעלייה בטמפרטורה במאה ה-20 נובעת ברובה מעליית כמות גזי החממה, ולמעשה, יותר סביר להניח שחלק לא מבוטל מהעלייה נבע מהתגברות בפעילות השמש ומכאן שהרגישות האקלימית להכפלת הריכוז של פחמן דו-חמצני באטמוספירה לעומת העידן הטרום תעשייתי לא תעלה את הטמפרטורה הממוצעת על פני כדור הארץ ביותר ממעלה וחצי.
קרינה קוסמית, חלקיקים טעונים המתפזרים בתווך הבין-כוכבי ומקורם בסופר נובות, חודרים גם את האטמוספירה של כדור הארץ ולוקחים חלק ביצירת גרעיני התעבות של עננים סביב יונים. כאן משתלבת השפעת השמש. שמש פעילה יותר, משמעה רוח השמש חזקה יותר שמפזרת ביתר יעילות את חלקיקי הקרינה קוסמית ופחות מהם חודרים מבעד לאטמוספירה. פחות יונים באטמוספירה פירושו פחות עננים וצבעם פחות לבן. ככל שיחס האלבדו של משטח, במקרה שלנו, עננים, קטן, כך יכולת ההחזר של קרינה אלקטרומגנטית שלו קטן. וכך יותר קרינת שמש חודרת את האטמוספירה ומחממת את פני כדור הארץ. ולהפך. שמש פחות פעילה, רוח שמש חלשה יותר, יותר חלקיקי קרינה קוסמית באטמוספירה של כדור הארץ, יותר עננים, צבעם לבן יותר, פחות קרינת שמש חודרת אטמוספירה - פני כדור הארץ מתקררים.

 

[omi]

כוס קפה עם הרבה קרח מולי
ממתי המאמרים שלו? לדעתי לא נכון לבחור מדען בודד שמתאים לאורח החיים הנוכחי, ולהצדיק את הראש באדמה.
לרובנו אין כלים לשפוט מי מהמדענים צודק, IPCC שהם גוף הרבה יותר גדול ומחויב שינו את התחזיות שלהם מאוד מאוד לרעה רק לאחרונה.

 

[Juiced]

סוף סוף
סוף העולם

 

[ליאור]

מבחינתי, הכל זו שאלה של ניהול סיכונים.
כשיש תסריט שמאיים על עצם קיומך, אתה לא יכול לפעול רק כאשר אתה בטוח ב 100% שהוא יתממש.
גם אם זה המומחים שלך משוכנעים "רק" ב 80%. או 60% או 40%.
מקסימום העברת את העולם לאנרגיה מתחדשת "לחינם".
לא לפעול כשיש שפע של ראיות חזקות כל כך, ולהתמקד רק בראיות שתומכות באי-פעולה = הימור מסוכן. מסוכן מדי לטעמי.

אישית, אני מעדיף להמשיך לחיות בעולם בו מנועי V8 ממשיכים לתרום לפסקול בדרכים.
אך עם זאת, אני לא בטוח שלהוציא מליארדי טונות של פחמן מהאדמה (שלקח לטבע מאות מליוני שנים להטמין אותם בה), ולפזר אותם באטמוספירה היא אסטרטגייה בת קיימא.

 

[עמית]

גם המשיח קרוב מתמיד..
אולי יעשה סדר.

 

[לני]

הגזמה פראית. תכין כוס קפה קר עם הרבה קרח,שים מוזיקת רקע נעימה וחפש מאמרים/הרצאות בגוגל של פרופ׳ ניר שביב.
זה נושא מורכב, אך על קצה המזלג מוויקיפדיה:

ממחקריו עולה כי לא ניתן להוכיח שהעלייה בטמפרטורה במאה ה-20 נובעת ברובה מעליית כמות גזי החממה, ולמעשה, יותר סביר להניח שחלק לא מבוטל מהעלייה נבע מהתגברות בפעילות השמש ומכאן שהרגישות האקלימית להכפלת הריכוז של פחמן דו-חמצני באטמוספירה לעומת העידן הטרום תעשייתי לא תעלה את הטמפרטורה הממוצעת על פני כדור הארץ ביותר ממעלה וחצי.
קרינה קוסמית, חלקיקים טעונים המתפזרים בתווך הבין-כוכבי ומקורם בסופר נובות, חודרים גם את האטמוספירה של כדור הארץ ולוקחים חלק ביצירת גרעיני התעבות של עננים סביב יונים. כאן משתלבת השפעת השמש. שמש פעילה יותר, משמעה רוח השמש חזקה יותר שמפזרת ביתר יעילות את חלקיקי הקרינה קוסמית ופחות מהם חודרים מבעד לאטמוספירה. פחות יונים באטמוספירה פירושו פחות עננים וצבעם פחות לבן. ככל שיחס האלבדו של משטח, במקרה שלנו, עננים, קטן, כך יכולת ההחזר של קרינה אלקטרומגנטית שלו קטן. וכך יותר קרינת שמש חודרת את האטמוספירה ומחממת את פני כדור הארץ. ולהפך. שמש פחות פעילה, רוח שמש חלשה יותר, יותר חלקיקי קרינה קוסמית באטמוספירה של כדור הארץ, יותר עננים, צבעם לבן יותר, פחות קרינת שמש חודרת אטמוספירה - פני כדור הארץ מתקררים.

הקורלציה בין התחממות כדור הארץ לבין המצב העולמי קרי כריתת יערות לטובת יצירת משאבים (שטחי חקלאות) , עליה בצריכת אנרגיה עולמית, יצירת זבל תעשייתי דוגמת כל מה שנמכר בעלי אקספרס ונזרק לפח כולל טלפונים שכל שנתיים שלוש אנחנו מחליפים מקררים כל 7 שנים מחשבים מכוניות טונות של אוכל קובים של מים....


כן הקורלציה גבוהה.....
אני לא יודע מה ההסטוריה של השרפות בעולם
בספק אם זה היה כך לפני 20 שנה....

 

[לני]

מבחינתי, הכל זו שאלה של ניהול סיכונים.
כשיש תסריט שמאיים על עצם קיומך, אתה לא יכול לפעול רק כאשר אתה בטוח ב 100% שהוא יתממש.
גם אם זה המומחים שלך משוכנעים "רק" ב 80%. או 60% או 40%.
מקסימום העברת את העולם לאנרגיה מתחדשת "לחינם".
לא לפעול כשיש שפע של ראיות חזקות כל כך, ולהתמקד רק בראיות שתומכות באי-פעולה = הימור מסוכן. מסוכן מדי לטעמי.

אישית, אני מעדיף להמשיך לחיות בעולם בו מנועי V8 ממשיכים לתרום לפסקול בדרכים.
אך עם זאת, אני לא בטוח שלהוציא מליארדי טונות של פחמן מהאדמה (שלקח לטבע מאות מליוני שנים להטמין אותם בה), ולפזר אותם באטמוספירה היא אסטרטגייה בת קיימא.

אם זה באמת המצב הלך עלינו.
לא רואה אך מדינות העולם השלישי יכולות להשתנות. עצוב יותר אני לא רואה את ארצות הברית ואירופה מצליחות להעביר חוקים שמשנים תוך עשור את כלל התעשיה והצריכה העולמית.

 

[לני]

גם המשיח קרוב מתמיד..
אולי יעשה סדר.

סבבה לך שאתה מאמין במשיח
הלוואי והוא יגיע
עם כל האמונה שלי אני די פסימי
אחרי סיבוב בדרכים, אנשיים רעבים יצודו לו את החמור

 

[ronensud]

כשאני חושב על כל הערסים והפרחות שיכחדו,
יש נחמה במחשבה על סוף העולם...

 

[ארז_וחני]

מי מוכר במחירי חיסול ?...
בשביל מה צריך סטאפ יקר כשסוף העולם קרב ?...

 

[ארז_וחני]

גם המשיח קרוב מתמיד..
אולי יעשה סדר.

ליצמן הבטיח לפני פסח 2020 שהמשיח ״כבר בדרך״.
אם ליצמן אמר אז ליצמן יודע.
אז למה לא הגיע ?
לדעתי בגלל הסגר שהיה בארץ הוא נאלץ להסתובב ולשוב על עקבותיו.
בעסה, עכשיו שוב לחכות כמה אלפי שנים.

 

[לני]

ליצמן הבטיח לפני פסח 2020 שהמשיח ״כבר בדרך״.
אם ליצמן אמר אז ליצמן יודע.
אז למה לא הגיע ?
לדעתי בגלל הסגר שהיה בארץ הוא נאלץ להסתובב ולשוב על עקבותיו.
בעסה, עכשיו שוב לחכות כמה אלפי שנים.

ליצמן לא שיקר
המשיח בדרך
פשוט עוד לא הגיע
ככה זה כשעושים את הדרך על חמור
לוקח זמן

 

[לני]

ארז
יקח יותר זמן עד שסוף העולם יגיע
פשוט הולך להיות חרא
יותר חם
יותר שיטפונות
יותר מחלות

 

[ארז_וחני]

ליצמן לא שיקר
המשיח בדרך
פשוט עוד לא הגיע
ככה זה כשעושים את הדרך על חמור
לוקח זמן

טעות שלי.
מצאתי את האמירה המדויקת שליצמן אמר :
"אנחנו מתפללים ומקווים שהמשיח יבוא עד פסח, זמן גאולתנו. אני בטוח שמשיח יבוא ויוציא אותנו כפי שהשם הוציא אותנו ממצרים. בזמן לא רב כשאנחנו יוצאים לחירות ומשיח כן יבוא ויגאל אותנו מכל הצרות שבעולם."

הוא היה בטוח שהמשיח יבוא ויוציא אותנו (מהקורונה)...

 

[לני]

טעות שלי.
מצאתי את האמירה המדויקת שליצמן אמר :
"אנחנו מתפללים ומקווים שהמשיח יבוא עד פסח, זמן גאולתנו. אני בטוח שמשיח יבוא ויוציא אותנו כפי שהשם הוציא אותנו ממצרים. בזמן לא רב כשאנחנו יוצאים לחירות ומשיח כן יבוא ויגאל אותנו מכל הצרות שבעולם."

הוא היה בטוח שהמשיח יבוא ויוציא אותנו (מהקורונה)...

גלגלת בשבת?