מה קורה לאודיופיל במהלך השנים ?


שניצל

חבר משקיען
הודעות
8,326
מעורבות
1,756
נקודות
113
יכול לכתוב כמובן מה שעבר ועובר עלי!
משתחרר כקצין צעיר שאוהב מוזיקה , קונה במעות האחרונות שנותרו לו איזה פטפון עם רמקול בפנים וטייפ קסטות , ונהנה מהמוזיקה רצח לא משנה מה האיכות , לוקח המערכת גם למעונות הסטודנטים , קונה דיסקים וקלטות תחנה מרכזית ונהנה כפי שמעולם לא נהניתי .
לא מתעניין לא בבמה ,לא ברזולוציה בעצם לא מעניין כלום חוץ ממוזיקה ,
ואז גומר הלימודים , עובד , ואז נכנס החיידק , אומנם קטן , קונה איזה מערכת מעופשת משופרת ובטוח ששומע נפלא ללא שום הכרות של מושג אודיופילי כל שהוא ,
וכך כולפות להם והחיידק הקטן הופך לאט לאט ל"חיידק טורף " , שגם הוא משתנה במהלך החיים , בהתחלה לכאורה כוותיק יחסית רוצה לשמוע הכל , בפרופורציה של היום , מערכת צורחת עם טויטרים "סיבי זכוכית " כפי שמתבטאים הבת ימים לצליל במכוניות שלהם , בסים שמרעידים הבניין מסאב מחורבן ,
לאט לאט נופל האסימון ואז מעוניין בצליל רך והרמוני בהתאם לאופנה שהיתה באותם שנים , סתם איזה "אמטי " דור ראשון עם מגברים שפופרות 16 לצד (CAT ) , צליל עמום ונפוח ,ואני מפסוט עד השמיים מהפלא שמתחולל אצלי , מאז עברו שנים ארוכות , האופנה (כן קיימת כזו) השתנתה , אבל בינתיים הד"ר הצעיר כבר לא כל כך צעיר , בעל משפחה , וגם נמאס לשניצל לשמוע חוות דעת מכל מיני אנשים ,
וככה נותרתי לבדי עם האוזניים שלי , מכיר כל מושג שאתם מעלים על דעתכם , אבל קובע לבד הכל , גודל במה , כמות בס ,גבוהים , מהירות ועוד ועוד , לא דומה בכלל לשנים עברו , מהערכת נשמעת "רגילה " בלי אנומליות מיוחדות, גם נעלם האגו במהלך השנים , זה מה יש ! ולא חייבת להיות המערכת הטובה בארץ או אפילו לא חושב שהיא כזו ,
זה לא שאני עדיין לא דפקט , אני כן!!!! יש לי שתי מערכות ענקיות אחת ליד השנייה וכל מה שמעניין אותי כרגע שהמערכת ההסטורית (גם גדולה ) שגם היא לא עולה גרושים תתן בראש למערכת המודרנית , גם בעניין החברים השתנה המצב ,פעם כל דכפין היה יכול לבקר אותי ואפילו יזמנו כמה ארועים גדולים אצלי בבית ,היום המצב שונה , שומע בעיקר לבד , ורק לחברים מאוד קרובים שאינם רק חברים של אודיו , אלא בראשית חברים בלב , למרות היותם בין הבודדים שמבינים משהו לטעמי ,
זה היה סיכום בקצרה מאוד על התפתחות אודיופילית שכוללת מכשירים ואביזרים שלרוב אין , אבל הצליל "רגיל " וזה עיקר החן שבסופו מגיע למסקנה אודיופיל עם נסיון , לא רוצה בסים בשמיים , לא גבוהים מפורטים ,לא רוצה זמרות ששרות כמו אריק סיני , הכל רגיל ומאוזן , אתם אולי לא תאהבו , אבל זה שלי .
 

omi

חבר משקיען
הודעות
879
מעורבות
421
נקודות
63
הרבה תבונה יש כאן. אחרי כל ההתפעלות מסאונדים מיוחדים מבינים שאין מה לחפש שם יותר כי זה לא עובד עליך עוד.
 

RB68

חבר משקיען
הודעות
716
מעורבות
586
נקודות
93
זה היה סיכום בקצרה מאוד על התפתחות אודיופילית שכוללת מכשירים ואביזרים שלרוב אין , אבל הצליל "רגיל " וזה עיקר החן שבסופו מגיע למסקנה אודיופיל עם נסיון , לא רוצה בסים בשמיים , לא גבוהים מפורטים ,לא רוצה זמרות ששרות כמו אריק סיני , הכל רגיל ומאוזן , אתם אולי לא תאהבו , אבל זה שלי .
לגזור ולשמור
הרבה תבונה יש כאן. אחרי כל ההתפעלות מסאונדים מיוחדים מבינים שאין מה לחפש שם יותר כי זה לא עובד עליך עוד.
לא יודע מה זה אומר עלי, אבל סאונדים "מיוחדים" עשו לי תגובה אלרגית מיידית מאז ומעולם...
 

Audiofile

אוהב את התחום
הודעות
400
מעורבות
60
נקודות
28
כשמגיעים לרמה מסוימת של סאונד כבר אין אחרי מה לרדוף
ההבדלים כאלה קטנים והמחיר עצום
 

zapilak

אוהב את התחום
הודעות
197
מעורבות
84
נקודות
28
הי שניצל , נהנתי לקרוא , תודה
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,877
מעורבות
2,915
נקודות
113
כשמגיעים לרמה מסוימת של סאונד כבר אין אחרי מה לרדוף
ההבדלים כאלה קטנים והמחיר עצום
אתה חי בתיאוריה, לא במציאות אודיופילית :)

ו/או זה עניין הענבים החמוצים, שאתה רוצה לחשוב שאין הרבה לאן להגיע מעל למה שיש לך בבית, ומי שמוציאים הון הם רק פראיירים.

המחירים *יכולים* להיות בשמים, אבל גם ההבדלים.
 

moshem74

חבר משקיען
הודעות
1,483
מעורבות
512
נקודות
113
צריך לעשות הפרדה, יש הבדלים ברור עצומים בין רכיב לרכיב, תוצאה סופית וכו. לשפר תוצאה סופית יש נקודה שאם אתה עובר אותה זה לוקח אותך אחורה, מי שוותיק בתחום יודע בדיוק למה הכוונה בגלל זה הכסף לא תמיד ייקח אותך למעלה וזה מה שקורה לאודיופיל במשך השנים ... התובנה הזאת ועוד כמה אחרות. אודיופיל וותיק יודע מתיי לעצור, תהנו ממוזיקה טובה.
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,097
מעורבות
4,248
נקודות
113
כשמגיעים לרמה מסוימת של סאונד כבר אין אחרי מה לרדוף
ההבדלים כאלה קטנים והמחיר עצום

בדיוק הפוך. ככל שמגיעים לתוצאה יותר טובה כל השיפור הופך למרדף יותר אינטנסיבי.
 

Audiofile

אוהב את התחום
הודעות
400
מעורבות
60
נקודות
28
בדיוק הפוך. ככל שמגיעים לתוצאה יותר טובה כל השיפור הופך למרדף יותר אינטנסיבי.
אכן
אבל
התכוונתי שכשאתה מגיע לממש היי אנד
שם זה כבר עניין של גוונים יותר מאשר שינוי של שמיים וארץ
בשביל 1% שיפור צריך תקציב עצום
The laws of diminishing returns נכנסים מאוד חזק
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,877
מעורבות
2,915
נקודות
113
התכוונתי שכשאתה מגיע לממש היי אנד
שם זה כבר עניין של גוונים יותר מאשר שינוי של שמיים וארץ
בשביל 1% שיפור צריך תקציב עצום
The laws of diminishing returns נכנסים מאוד חזק
שוב, זה לא נכון:
אתה חי בתיאוריה, לא במציאות אודיופילית :)

ו/או זה עניין הענבים החמוצים, שאתה רוצה לחשוב שאין הרבה לאן להגיע מעל למה שיש לך בבית, ומי שמוציאים הון הם רק פראיירים.

המחירים *יכולים* להיות בשמים, אבל גם ההבדלים.
 

שניצל

חבר משקיען
הודעות
8,326
מעורבות
1,756
נקודות
113
שוב, זה לא נכון:
בשביל מה זה טוב ההודעות הארסיות שלך ? בוא אני אראה לך שמערכת של מיליון שקל מנגנת דומה מאוד למערכת בעשירית מחיר , ושנית אני רק מנסה טיפה לרענן כאן את ההודעות נוטפות הארס , או להחיות טיפה את המידבר שאנו נמצאים בו , שלא לדבר על מצב הרוח הלאומי , ואז מופיע לו מר קסנר הנכבד שאינני מזלזל חלילה בידיעותיו , והוא בין המוערכים בעיני , אבל ההודעות .... מה איתם ? מתקשה להיות נחמד כמו במציאות מאחרי המקלדת ?, הרי יש ציוד בן עשרים שנה שעושה בית ספר לציוד מודרני , למה אתה עם ציוד שפופרתי ? קדם בגודל פרינט של שעון קיר ועוד דיגיטלי למרות שפע ביטים , אתה תעשה כמראית אוזניך , זה לא מפריע לי , אבל הסגנון של ההודעות ? ואתה הרי אינך כזה כזה במציאות הנוראית שאנחנו נמצאים בה , ולא חסרים כמוך ,לאחרונה נדבק ממך מתנוש ונוספים , אז או שתהייה פה תרבות פניה למרות שאינני שייך לצוות המנהל את הפורום , אלא חובב פשוט , אבל עצתי לכם לשמור על טיפה תרבות , משום מה יש כאן אנשים החוששים מלהתריע בפניכם , אבל יש אדיוט אחד המכונה שניצל(מילנזי ) שמקורו באיטליה אז מכיוון שאני דובר השפה שוטף הרשו לי לומר לכם
 
נערך לאחרונה ב:

שניצל

חבר משקיען
הודעות
8,326
מעורבות
1,756
נקודות
113
שוקל באם למחוק ההודעה למעלה , מרשה לנמר או גיא למחוק אותה כרצונכם באם תעורר מהומה ,או תשובות ארוכות וציטוטים כאורך הגלות של עמיר ,
 

Audiofile

אוהב את התחום
הודעות
400
מעורבות
60
נקודות
28
בשביל מה זה טוב ההודעות הארסיות שלך ? בוא אני אראה לך שמערכת של מיליון שקל מנגנת דומה מאוד למערכת בעשירית מחיר , ושנית אני רק מנסה טיפה לרענן כאן את ההודעות נוטפות הארס , או להחיות טיפה את המידבר שאנו נמצאים בו , שלא לדבר על מצב הרוח הלאומי , ואז מופיע לו מר קסנר הנכבד שאינני מזלזל חלילה בידיעותיו , והוא בין המוערכים בעיני , אבל ההודעות .... מה איתם ? מתקשה להיות נחמד כמו במציאות מאחרי המקלדת ?, הרי יש ציוד בן עשרים שנה שעושה בית ספר לציוד מודרני , למה אתה עם ציוד שפופרתי ? קדם בגודל פרינט של שעון קיר ועוד דיגיטלי למרות שפע ביטים , אתה תעשה כמראית אוזניך , זה לא מפריע לי , אבל הסגנון של ההודעות ? ואתה הרי אינך כזה כזה במציאות הנוראית שאנחנו נמצאים בה , ולא חסרים כמוך ,לאחרונה נדבק ממך מתנוש ונוספים , אז או שתהייה פה תרבות פניה למרות שאינני שייך לצוות המנהל את הפורום , אלא חובב פשוט , אבל עצתי לכם לשמור על טיפה תרבות , משום מה יש כאן אנשים החוששים מלהתריע בפניכם , אבל יש אדיוט אחד המכונה שניצל(מילנזי ) שמקורו באיטליה אז מכיוון שאני דובר השפה שוטף הרשו לי לומר לכם VA FAN CULO!

למה שתמחק ?
אם אלה שמרשים לעצמם להתנסח איך שבא להם רק כי לא מסכימים איתם לא מוחקים אז אתה בטח שלא צריך למחוק
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,877
מעורבות
2,915
נקודות
113
בשביל מה זה טוב ההודעות הארסיות שלך ? בוא אני אראה לך שמערכת של מיליון שקל מנגנת דומה מאוד למערכת בעשירית מחיר , ושנית אני רק מנסה טיפה לרענן כאן את ההודעות נוטפות הארס , או להחיות טיפה את המידבר שאנו נמצאים בו , שלא לדבר על מצב הרוח הלאומי , ואז מופיע לו מר קסנר הנכבד שאינני מזלזל חלילה בידיעותיו , והוא בין המוערכים בעיני , אבל ההודעות .... מה איתם ? מתקשה להיות נחמד כמו במציאות מאחרי המקלדת ?, הרי יש ציוד בן עשרים שנה שעושה בית ספר לציוד מודרני , למה אתה עם ציוד שפופרתי ? קדם בגודל פרינט של שעון קיר ועוד דיגיטלי למרות שפע ביטים , אתה תעשה כמראית אוזניך , זה לא מפריע לי , אבל הסגנון של ההודעות ? ואתה הרי אינך כזה כזה במציאות הנוראית שאנחנו נמצאים בה , ולא חסרים כמוך ,לאחרונה נדבק ממך מתנוש ונוספים , אז או שתהייה פה תרבות פניה למרות שאינני שייך לצוות המנהל את הפורום , אלא חובב פשוט , אבל עצתי לכם לשמור על טיפה תרבות , משום מה יש כאן אנשים החוששים מלהתריע בפניכם , אבל יש אדיוט אחד המכונה שניצל(מילנזי ) שמקורו באיטליה אז מכיוון שאני דובר השפה שוטף הרשו לי לומר לכם VA FAN CULO!
האם נראה לך שלפתוח ג'ורה ולהתחיל לקלל זו הדרך לתקן את העולם, או אפילו רק את הפורום?
ואיך זה בדיוק מסתדר עם זה שאתה מטיף ל"שתהיה פה תרבות פניה" ול"לשמור על טיפה תרבות"? :)

מקרה קלאסי של "הפוסל במומו פוסל".

ואם כבר אתה הולך לשם, לפחות תאיית נכון את הקללות שלך. זה לא VA FAN CULO אלא VAFFANCULO, שזה FUCK YOU באיטלקית. "ממש תרבות פניה".

ומתנוש לא "נדבק" ממני, יש לו את הסגנון האישי שלו, והוא לא נזקק להשראה חיצונית. כך גם אחרים שמתייחסים לטרול שלא באהדה יתרה, ללא קשר אלי.

מזה שקיימת "מערכת של מיליון שקל מנגנת דומה מאוד למערכת בעשירית מחיר" לא נובע שבכל מקרה לעלות פי 10 במחיר תמיד מביא להבדלים קטנים. במקרה הטוב, זה מראה שתפרת שתי מערכות לטעם הספציפי שלך, ויצא לך דומה, ובמקרה הפחות טוב, שההשקעה שלך במערכת הגדולה לא הייתה אופטימלית :) למשל לא באמת צריך קדם מעבר ל"גודל פרינט של שעון קיר", או קדם בכלל. השקעה מיותרת כשיש RC כמו טרינוב, ואתה הרי שומע דרך RC, אז פרה של 50 קילו וטונה כסף בדרך סתם מיותר.

היית יכול להשקיע את אותם הסכומים בכיוונים אחרים, או חלק מהם בהחלפות, והיה יוצא משהו אחר לגמרי, לא דומה בכלל, ואפילו בפחות מ-9 העשיריות הנוספות. למשל רמקולים פלנאריים, או טוויטרי פזלמה היו משנים את הצליל במידה מאוד משמעותית, שלא לדבר על השקעה בסראונד עבור מוזיקה, שזה כיף בפני עצמו. אם אני לא טועה, אין לך פטפון, אז גם הוא היה יכול לתת צליל אחר לגמרי.

בקיצור, למרות הדוגמה הספציפית של המערכות שלך, הטענה של בן חסותך החדש, שמרגע שמגיעים להיי אנד, צריך להשקיע סכומים עצומים כדי לקבל הבדל של 1%, אינה קרובה להיות נכונה. זה שיש כאלה שאכן משקיעים סכומים מטורפים כדי לקבל שיפורים זניחים -- שלכל היותר הם אומרים עליהם שהם יום ולילה -- לא אומר שזה בהכרח המצב. זה לא.

אל תמחק. עדיף שזה יישאר :)
 

shokroun

חבר משקיען
הודעות
1,422
מעורבות
705
נקודות
113
אחלה פוסט. גם אני מרגיש שיש,שינויים עם השנים. החיים נותנים את העדיפויות שלהם. לטעמי יותר מעניין ההתפתחות המוסיקלית של האודיופיל והטנגו שלהם עם המערכת. בסופו של דבר המוסיקה וההתפתחות ופיתוח הטעם המוסיקלי הם הנושא המרכזי של התחביב.

ואני דווקא כן מתרשם ממערכות שעושות דברים מיוחדים- רק רוצה שהדברים המיוחדים לא יימאסו ויהיו חלק שמעצים האזנה ממושכת ומהנה לאורך שנים.

יש גם את היכולת עם השנים , ואני צעיר משניצל ביום או יומיים , היכולת להבין מה יותר מענין אותך בפרשנות של המערכת ומה פחות. בלי הירידה ביכולת האובייקטיבית להבין מה אובייקטיבית יותר טוב.

שבת מבורכת לכולם, ושנזכה לדבר על מוסיקה והדברים הנעימים של החיים.
 

למה

חבר משקיען
הודעות
1,337
מעורבות
818
נקודות
113
אנשים בוגרים,אבל מתנהגים כמו ילדים קטנים בארגז חול. לא צריך לקחת כל אמירה באופן אישי תחת זכוכית מגדלת,הרי יש כל כך הרבה סובייקטיביות ומקום לפרשנות בתחביב,שלא לדבר אל הטעם האישי. לדעתי הכי חשוב להנות מהמוסיקה ולשקוע לצלילים בלי שום רצון לנתח. המערכות עם יותר מידיי פירוטכניקה ואפקט הוואו בהתחלה בדרך כלל לא מאוזנות ומעייפות בהאזנה ממושכת.
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,877
מעורבות
2,915
נקודות
113
לדעתי הכי חשוב להנות מהמוסיקה ולשקוע לצלילים בלי שום רצון לנתח
זו אכן המטרה גם מבחינתי, ואני חוזר לשם כל פעם ברגע שבגמרת ההתעסקות שלאחר כיולים ושינויים למיניהם. עם זאת, יש אנשים שנוהגים לנתח כל הזמן, בין אם כי הם נהנים מזה ובין אם הם מחפשים דברים לשפר ולשנות. אם זה עובד בשבילם, אני לא מוצא צורך להכתיב להם מה אמור להיות חשוב עבורם.

המערכות עם יותר מידיי פירוטכניקה ואפקט הוואו בהתחלה בדרך כלל לא מאוזנות ומעייפות בהאזנה ממושכת.
אני מניח שגם זה עניין של טעם אישי, ומה שפירוטכניקה עבור אחד זה מינימום עבור אחר. מעבר לזה, כששומעים מערכת טובה אבל בלתי מוכרת, היא עלולה להישמע "פירוטכנית" כי יש שם הרבה דברים חדשים והפרזנטציה שונה ממה שרגילים אליו, אבל כשמתרגלים, רואים שהכל רגוע ומאוזן, ופשוט מתרגלים לרמה החדשה.
 

שניצל

חבר משקיען
הודעות
8,326
מעורבות
1,756
נקודות
113
האם נראה לך שלפתוח ג'ורה ולהתחיל לקלל זו הדרך לתקן את העולם, או אפילו רק את הפורום?
ואיך זה בדיוק מסתדר עם זה שאתה מטיף ל"שתהיה פה תרבות פניה" ול"לשמור על טיפה תרבות"? :)

מקרה קלאסי של "הפוסל במומו פוסל".

ואם כבר אתה הולך לשם, לפחות תאיית נכון את הקללות שלך. זה לא VA FAN CULO אלא VAFFANCULO, שזה FUCK YOU באיטלקית. "ממש תרבות פניה".

ומתנוש לא "נדבק" ממני, יש לו את הסגנון האישי שלו, והוא לא נזקק להשראה חיצונית. כך גם אחרים שמתייחסים לטרול שלא באהדה יתרה, ללא קשר אלי.

מזה שקיימת "מערכת של מיליון שקל מנגנת דומה מאוד למערכת בעשירית מחיר" לא נובע שבכל מקרה לעלות פי 10 במחיר תמיד מביא להבדלים קטנים. במקרה הטוב, זה מראה שתפרת שתי מערכות לטעם הספציפי שלך, ויצא לך דומה, ובמקרה הפחות טוב, שההשקעה שלך במערכת הגדולה לא הייתה אופטימלית :) למשל לא באמת צריך קדם מעבר ל"גודל פרינט של שעון קיר", או קדם בכלל. השקעה מיותרת כשיש RC כמו טרינוב, ואתה הרי שומע דרך RC, אז פרה של 50 קילו וטונה כסף בדרך סתם מיותר.

היית יכול להשקיע את אותם הסכומים בכיוונים אחרים, או חלק מהם בהחלפות, והיה יוצא משהו אחר לגמרי, לא דומה בכלל, ואפילו בפחות מ-9 העשיריות הנוספות. למשל רמקולים פלנאריים, או טוויטרי פזלמה היו משנים את הצליל במידה מאוד משמעותית, שלא לדבר על השקעה בסראונד עבור מוזיקה, שזה כיף בפני עצמו. אם אני לא טועה, אין לך פטפון, אז גם הוא היה יכול לתת צליל אחר לגמרי.

בקיצור, למרות הדוגמה הספציפית של המערכות שלך, הטענה של בן חסותך החדש, שמרגע שמגיעים להיי אנד, צריך להשקיע סכומים עצומים כדי לקבל הבדל של 1%, אינה קרובה להיות נכונה. זה שיש כאלה שאכן משקיעים סכומים מטורפים כדי לקבל שיפורים זניחים -- שלכל היותר הם אומרים עליהם שהם יום ולילה -- לא אומר שזה בהכרח המצב. זה לא.

אל תמחק. עדיף שזה יישאר :)
הרי ידעתי שתמצא מה לענות למרות שבמשך שנים תגובותיך גובלות בקללות ניסתרות במסווה של אינטלקטואל שמשחיל בדבריו באם תקרא בקפדנות יחס משפיל כמעט כלפי כולם , לא רוצה להרחיב ולהביא ציטטות משלך כמו שאתה עושה חדשות לבקרים , בוא נסכם שבגלל ששנינו מבחילים אחד את השני נחייה בקווים מקבילים כל עוד זה אפשרי עם טיפוס כמוך !תגיד האם STRONZO מאוית נכון ?אגב משתדל לשלוח לך רק יהלומים סינטטים מהמבחר המוגבל של שפת רחוב שגם היא עדינה יחסית לגסות רוח שאתה מפגין מזה שנים כלפי הרוב פה ,
שלך בהערכה , אלדר !
 
נערך לאחרונה ב:

rainbird

אוהב את התחום
הודעות
258
מעורבות
38
נקודות
28
איזה כיף שיש את שניצל ו AK1 בפורום הזה. נהנה מאוד לקרוא את הפוסטים שלהם. באמת!
 

שניצל

חבר משקיען
הודעות
8,326
מעורבות
1,756
נקודות
113
אגב , בקשר לאיות נכון של הקללה העדינה ששלחתי לך ,הרי לך -"

הידעת ששפת רחוב אפשרי לכתוב כרצונך , האיות הנכון הוא זה ששלחתי לך כתוב באיטלקית נכונה , והכוונה איננה כלל "פאק אוף " , אלא הרבה יותר גרוע ,שאני נמנע מלתרגם לך .
ואתם מצאתם לכם מספר שקי חבטות , כמו ללסתם דוגמה , "האם אחותך עוסקת במקצוע עתיק , במקום לכתוב "אחותך זונה " , זה לא הופך אותך לטוב יותר ,ויש כאלה דוגמאות בשפע שאני נמנע מלפרט כאן ולהביא לך דוגמאות ,ולא צריך לפשפש הרבה אחורה ,(רגע מחפש דוגמה אחת לפחות , כבר חוזר !
 
נערך לאחרונה ב:

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור