התאמת רמקול סנטר למערכת


exupgh12

חבר משקיען
הודעות
4,428
מעורבות
2,558
נקודות
113
רמקול סנטר נועד לפני כשלושים שנה כשנכנסו לשימוש שני הפורמטים דולבי דיגיטל ו-DTS לאפשר שמיעת במת סאונד קדמית כמה שיותר מלאה
גם לצופים שיושבים ביחד על ספה אחת או בצידי הספה בסלון אמריקאי שבו ממוקמת הספה במרכז החדר ובמרחק מהקיר האחורי. לפני כשלושים שנה לא היו כלל מערכות כיול לרסיברים או פרוססורים, ולא היה מושג שנקרא סנטר וירטואלי או פאנטום סנטר.

בחמש עשרה השנים האחרונות הלכו והשתכללו מערכות הכיול והן מאפשרות אפקט סנטר וירטואלי מופלא ממש בשימוש בשני רמקולים דינמיים.
מ-2006 עד 2017 השתמשתי במערכת קולנוע ביתית ללא סנטר ברמקולים קדמיים אלקטרוסטיים עם פרוססור של אונקיו והפיזור של הפאנל האלקטרוסטאטי שלושים מעלות לכל צד בתוספת מערכת הכיול ייתר לחלוטין את הצורך בסנטר.

בחמש השנים האחרונות אני משתמש ברמקולים קדמיים רצפתיים דינמיים אבל גם איתם
אין שום צורך בסנטר, משום שהטו אין - ההטייה פנימה של כל אחד מזוג הרמקולים הקדמיים מייתרת את הסנטר, וזה עוד לפני שדיברנו בכלל על מערכת הכיול. בשנתיים הראשונות השתמשתי במערכת כיול של אודיסי ברסיבר ישן מאוד של דנון, והתוצאות ללא סנטר היו טובות מאוד.
בשלוש השנים האחרונות השתמשתי ואני משתמש בשני פרוססורים מאוד מתוחכמים (קודם לינגדורף, עכשיו טרינוב) והתוצאות ללא סנטר מעולות ממש. למה אני חופר לך. כדי להסביר שגם עם רסיבר מיינסטרים של דנון, מרנץ, ימהה , אונקיו - ועם כולם התנסיתי בכיול אצלי או בבתים של חברים, לא היה שום צורך ברמקול סנטר.

ונקודה אחרונה - אני חסיד של התאמות בקולנוע ביתי ובסאונד רב ערוצי. אני לא הייתי קונה סנטר עם גוון סאונד שונה לחלוטין מאשר גוון הסאונד של הרמקולים הקדמיים, ומכיוון שליצרן הרמקולים שלך, גרהם, אין סנטר, עדיף לוותר.
רן,

לגבי מצב פאנטום, מדובר באפשרות וותיקה שנתמכה כבר בפורמט ה Pro Logic Dolby Surround , אפשרות זו נועדה לאפשר תאימות עם מערכות קולנוע ביתיות קדומות יותר שאינן Pro Logic Dolby Surround כדי לפצל את אות הערוץ המרכזי לרמקולים L/R למרכז (ויקיפדיה).

לפותח השרשור, אם החלטת ללכת על רמקול סנטר, עדיף (ולדעתי חובה) שיהיה בעל אותו גוון סאונד כשל הרמקולים הקדמיים שברשותך.
 

ShDorLq

חבר אתר
הודעות
15
מעורבות
0
נקודות
1
רן,

לגבי מצב פאנטום, מדובר באפשרות וותיקה שנתמכה כבר בפורמט ה Pro Logic Dolby Surround , אפשרות זו נועדה לאפשר תאימות עם מערכות קולנוע ביתיות קדומות יותר שאינן Pro Logic Dolby Surround כדי לפצל את אות הערוץ המרכזי לרמקולים L/R למרכז (ויקיפדיה).

לפותח השרשור, אם החלטת ללכת על רמקול סנטר, עדיף (ולדעתי חובה) שיהיה בעל אותו גוון סאונד כשל הרמקולים הקדמיים שברשותך.
ידוע לי שעדיף אבל אין רמקול סנטר תואם לסט של הרמקולים שלי ולכן השרשור הזה נפתח בכדי לנסות להתאים ככל הניתן רמקול אחר ולהבין לעומק מהן הפשרות.
 

Dan-Cinemart

עוסק בתחום
הודעות
815
מעורבות
571
נקודות
93
ידוע לי שעדיף אבל אין רמקול סנטר תואם לסט של הרמקולים שלי ולכן השרשור הזה נפתח בכדי לנסות להתאים ככל הניתן רמקול אחר ולהבין לעומק מהן הפשרות.
מה מרחק הישיבה שלך ?
מה גובה האוזן שלך בשעת הישיבה ?
שלח תמונות קצת שנבין
 

ShDorLq

חבר אתר
הודעות
15
מעורבות
0
נקודות
1
מה מרחק הישיבה שלך ?
מה גובה האוזן שלך בשעת הישיבה ?
שלח תמונות קצת שנבין
אני נכנס לדירה חדשה בעוד כחודש (תחזיקו לי אצבעות שזה אכן יקרה).
עדיין לא קניתי סלון חדש ככה שלא ידוע לי גובה הישיבה. אני מטר 87 ובת הזוג שלי מטר 52 =].
חדר האזנה הוא הסלון והמרחק מקיר לקיר הוא 4 מטר אז מרחק האזנה יהיה כ3 וחצי מטר.
 

Dan-Cinemart

עוסק בתחום
הודעות
815
מעורבות
571
נקודות
93
אני נכנס לדירה חדשה בעוד כחודש (תחזיקו לי אצבעות שזה אכן יקרה).
עדיין לא קניתי סלון חדש ככה שלא ידוע לי גובה הישיבה. אני מטר 87 ובת הזוג שלי מטר 52 =].
חדר האזנה הוא הסלון והמרחק מקיר לקיר הוא 4 מטר אז מרחק האזנה יהיה כ3 וחצי מטר.
אתה יודע איזה מסך יהיה לך ? גודל ?
יהיה לך רהיט מתחת למסך ?

בכל מקרה עד שלא תדע את הדברים - כדאי להמתין
 

ShDorLq

חבר אתר
הודעות
15
מעורבות
0
נקודות
1
אתה יודע איזה מסך יהיה לך ? גודל ?
יהיה לך רהיט מתחת למסך ?

בכל מקרה עד שלא תדע את הדברים - כדאי להמתין
קיר הטלוויזיה הוא ברוחב של 2.75. מסך הטלוויזיה lg g1 77. את הטלוויזיה התקין על הקיר בגובה של בין 85 סמ ל 90 סמ ואת הרהיט שמתחתיה אעשה אצל נגר בהתאמה אישית (חייב כי מתחת לו ישב הסאבוופר) ולכן אני צריך לדעת מה גובה הסנטר העתידי כדי שלא אעשה טעות במתן מידות לנגר.
 

Dan-Cinemart

עוסק בתחום
הודעות
815
מעורבות
571
נקודות
93
קיר הטלוויזיה הוא ברוחב של 2.75. מסך הטלוויזיה lg g1 77. את הטלוויזיה התקין על הקיר בגובה של בין 85 סמ ל 90 סמ ואת הרהיט שמתחתיה אעשה אצל נגר בהתאמה אישית (חייב כי מתחת לו ישב הסאבוופר) ולכן אני צריך לדעת מה גובה הסנטר העתידי כדי שלא אעשה טעות במתן מידות לנגר.
נראה שמרכז הטוויטר אצלך הוא סביב - 97 ס"מ.
אם תוכל להצמיד את הסנטר למסך + שיפוע קל כלפי המאזין - זה יכול לעבוד.
תבחר רמקול עם פיזור ורטיקלי אחיד ורחב - נניח פלוס -מינוס 90 מעלות יש מדידות בביקורות ברשת.
וכמובן משהו שיהיה הכי קרוב שאפשר לטונאלות של הרמקול שלך.

אם אתה מתכוון לשים את הסנטר מאוד נמוך -בעיה.
 

Tamir Ivan

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
580
מעורבות
100
נקודות
43
קיר הטלוויזיה הוא ברוחב של 2.75. מסך הטלוויזיה lg g1 77. את הטלוויזיה התקין על הקיר בגובה של בין 85 סמ ל 90 סמ ואת הרהיט שמתחתיה אעשה אצל נגר בהתאמה אישית (חייב כי מתחת לו ישב הסאבוופר) ולכן אני צריך לדעת מה גובה הסנטר העתידי כדי שלא אעשה טעות במתן מידות לנגר.
מהתנסותי עד היום עם סנטר קטן, בלעדיו, ועם סנטר גדול, מצאתי שלנוכחות סנטר השפעה משמעותית ביותר.
כדי שתחליט נוכחותו לטעמך, שווה שתתנסה בצפיה בקולנוע ביתי עימו ובלעדיו, ואז תחליט אם הרסיבר שלך מסוגל לספק אפקט פאנטום לשביעות רצונך.
אחרי שתחליט, תוכל להיות שלם יותר במתן תשובות לעיצוב המזנון.
אם תבחר להשקיע בסנטר, ממליץ לך ללכת על רמקול גדול יחסית, מכיוון שזה הערוץ עם הכי פעיל בקולנוע ביתי. סנטר קטן עלול לספק סאונד קטן מידי על מנת להעצים החוויה בסלון דירה ממוצע.
בהצלחה!
 

ShDorLq

חבר אתר
הודעות
15
מעורבות
0
נקודות
1
נראה שמרכז הטוויטר אצלך הוא סביב - 97 ס"מ.
אם תוכל להצמיד את הסנטר למסך + שיפוע קל כלפי המאזין - זה יכול לעבוד.
תבחר רמקול עם פיזור ורטיקלי אחיד ורחב - נניח פלוס -מינוס 90 מעלות יש מדידות בביקורות ברשת.
וכמובן משהו שיהיה הכי קרוב שאפשר לטונאלות של הרמקול שלך.

אם אתה מתכוון לשים את הסנטר מאוד נמוך -בעיה.
מרכז הסנטר יהיה בגובה של של 75 ס"מ וכן אשתדל לתת לו זווית כלפי מעלה מכיוון שהוא יהיה ממוקם נמוך יותר מהרמקולים הקדמיים.
יש לך דוגמאות לסנטרים עם פיזור ורטיקלי אחיד ורחב בהתאם למגבלת המידות שציינתי? האם אחד הסנטרים שכתבתי בראש השרשור מתאים לאיפיון?

לגבי הטונאליות של הרמקול, את זה אצטרך לבחון בעצמי לאחר שנבחר סנטר שטכנית ראוי לבדיקה הזו.
 

ShDorLq

חבר אתר
הודעות
15
מעורבות
0
נקודות
1
מהתנסותי עד היום עם סנטר קטן, בלעדיו, ועם סנטר גדול, מצאתי שלנוכחות סנטר השפעה משמעותית ביותר.
כדי שתחליט נוכחותו לטעמך, שווה שתתנסה בצפיה בקולנוע ביתי עימו ובלעדיו, ואז תחליט אם הרסיבר שלך מסוגל לספק אפקט פאנטום לשביעות רצונך.
אחרי שתחליט, תוכל להיות שלם יותר במתן תשובות לעיצוב המזנון.
אם תבחר להשקיע בסנטר, ממליץ לך ללכת על רמקול גדול יחסית, מכיוון שזה הערוץ עם הכי פעיל בקולנוע ביתי. סנטר קטן עלול לספק סאונד קטן מידי על מנת להעצים החוויה בסלון דירה ממוצע.
בהצלחה!
אני לא מחזיק בתשובה ברורה מהו סנטר קטן ומהו סנטר גדול ואני אסביר.
לסנטר של dali שאני מתעניין בו יש דרייבר אחד של מידבאס בגודל 6.5″ שלדעתי הוא יחסית גדול ביחס לגוף. מנגד יש את הרמקול של elac שיש לו דרייבר מיד בגודל 4″ ועוד 2 דרייברים באס בגודל 5.25″.
האם הסנטרים הנ"ל נחשבים גדולים או קטנים? איזה מהם טכנית יתן צליל גדול יותר?

כמובן שיש עוד נתונים חוץ מגודל הדרייברים שלא התיחסנו אליהם.
 

itay123

חבר משקיען
הודעות
3,321
מעורבות
1,911
נקודות
113
ShDorLq

נוכחות הסנטר עם או בלי
סוג, מיקום ויכולות
מאוד תלויה ביכולות של הקדמיים שלך.

לאחרונה "חזרתי" לקולנוע (אמנם בקטנה, אמנם איכותי מאוד, אבל מספיק לי מאוד בשלב זה בחיים)

אין לחברת הרמקולים שלי
רמקול "סנטר"
כאשר "שבתי" לאחרונה לקולנוע
חששתי מעניין הסנטר שכה הייתי רגיל אליו וכה נחרץ בדעתי על חשיבותו.

ועם זאת
ה phantom center שהרמקולים שלי מייצרים
נותנים תחושה של סנטר עצום במימדיו ופיזורו
הולגרפי לחלוטין.

כך שיש מקרים (אמנם בודדים!!) שחשיבות סנטר פיזי, פחות עקרוני ואם אין רמקול סנטר או מדף זהה לקדמיים עד כמה שניתן
אז על אחת כמה וכמה ניתן לוותר.

הציעו לך לפני
רמקול מדף הדומה לקדמיים שלך

ההצעה הטובה ביותר במקרה אצלך

בהצלחה.
וחג שמח
 


למעלה