Proac D28

  • פותח הנושא td1
  • פורסם בתאריך

dor_s

אוהב את התחום
הודעות
496
מעורבות
145
נקודות
43
פסיכולוגית יותר נוח לבנאדם לחשוב שקופסה סגורה עשויה מברזל היא עמידה יותר ולפיכך תקינה, לעומת קופסת עץ עם אלמנטים חשופים של קרטון, ספוג וגומי.
על אף שכנראה עובדתית זה לא נכון.
אני לא מדבר על ההבדל בין ברזל לעץ
אני מדבר על למה רמקול משומש זול ממגבר משומש במציאות בארץ?
ועדיין לא מבין
 

ronenperetz

חבר משקיען
הודעות
1,550
מעורבות
225
נקודות
63
אני לא מדבר על ההבדל בין ברזל לעץ
אני מדבר על למה רמקול משומש זול ממגבר משומש במציאות בארץ?
ועדיין לא מבין
איך הגעת למסקנה הזאת????????לא ראיתי הבדלים גדולים בלוחות.
דווקא ברמקולים הבלאי נמוך יותר מאשר במגברים. כמובן שזה תלוי במוכר ומהם הרגלי ההאזנה שלו.
כבר נתקלתי במישהו שפשוט "אנס" את המגבר בחיבור לרמקול לא נציל בכלל וזה גרם לנזק למגבר לאחר זמן מה.
 
נערך לאחרונה ב:

dor_s

אוהב את התחום
הודעות
496
מעורבות
145
נקודות
43
איך הגעת למסקנה הזאת????????לא ראיתי הבדלים גדולים בלוחות.
דווקא ברמקולים הבלאי נמוך יותר מאשר במגברים. כמובן שזה תלוי במוכר ומהם הרגלי ההאזנה שלו.
כבר נתקלתי במישהו שפשוט "אנס" את המגבר בחיבור לרמקול לא נציל בכלל וזה גרם לנזק למגבר לאחר זמן מה.
ככה הגעתי

רמקולים זה לא מגבר שעובד או שלא, בדומה למכונית הערך יורד במשך השנים....
לדעתי לא תקבל עליהם הרבה אולי אם הם חדשים , בני כמה הם?
מי שמוכן להשקיע הרבה כסף על רמקולים יעדיף חדשים או כמעט חדשים
(לפחות זה מה שאני הייתי מעדיף)
שוק היד 2 בארץ על הפנים, אתה יכול לרשום כל מחיר שתרצה, כל עוד לא הגיע מישהו לרכוש אותו, אז הוא לא ריאלי.
רמקולים שמוצעים גם ברבע מחיר לפעמים לא מוצאים בית חם, וגם אז קח בחשבון שיציעו לך חצי ממה שביקשת, גם אם המחיר שהצעת היה ברצפה
ידיד טוב שלי קנה רמקולים יקרים להחריד
לפני כ6 שנים,בסביבות ה60 אלף שח,בשבילי זה יקר.
הוא מנסה למכור אותם קרוב לשנה,ההצעה היחידה
שקיבל הייתה בערך רבע מהמחיר ששילם,וכשניסה
לעשות טרייד ,זה כבר היה שחיטה בסגנון דעאש.
צודק , אבל מחיר יד שנייה לא נקבע לפי מה מתקלקל יותר אלא לפי שוק .
כשהשוק קטן כלומר , שוק לקוחות קטן מאד ומצומצם , קשה מאד למכור , וכשקשה למכור ואין ביקוש המחיר יורד.
תראה למשל במצלמות ועדשות יש שנייה המצב אחרת לחלוטין , בענף הזה יד שנייה הוא 15-20% מחדש.
 

DavidGil

חבר משקיען
הודעות
1,877
מעורבות
1,870
נקודות
113
לגבי הדוגמא של הרמקולים מלפני שש שנים, צריך לקחת בחשבון גם את נושא המיסוי שירד דרמטית לאורך השנים.
כך בדוגמא שנתן עמית, אם מישהו קנה רמקול בשישים אלף שח תחת מיסוי של 80 אחוז ומאז המיסוי ירד בעשרות רבות של אחוזים, אז היום כשהוא בא למכור הוא צריך להתחרות במוצרים מקבילים עם מיסוי נמוך, גם כאלה שהם כבר ביד שניה ולכן מחיר מכירה של 15 אלף ש״ח כבר לא כל כך מופרך, אם ניקח בחשבון שרוב השישים אלף המקוריים שולמו לאוצר המדינה והיום כבר לא.
 

arix

חבר משקיען
הודעות
2,341
מעורבות
486
נקודות
83
פסיכולוגית יותר נוח לבנאדם לחשוב שקופסה סגורה עשויה מברזל היא עמידה יותר ולפיכך תקינה, לעומת קופסת עץ עם אלמנטים חשופים של קרטון, ספוג וגומי.
על אף שכנראה עובדתית זה לא נכון.
יכול להיות שיש גם הבט פסיכולוגי אבל גם עובדתית זה יותר נכון,
מגבר כבר ציינתי שעובד או שלא עובד, ויכול להיות שתוקן,
נשים את המיקרים שמגבר שתוקן בצד , נשים גם רמקול שנפל או תוקן בצד,
בתור עובדה מגבר פחות רגיש לחום וקור ,
במקרה מצאתי את השרשור המצורף למטה לגבי רמקולים ותשובתו של אורי ידידינו,
ובודאות שזה לא מה שמשפיע על מגברים (לפחות חלק מהרשימה).
בכל מקרה אם נכון או לא נכון , המחיר גם מושפע פסיכולוגית ובזה אנו מסכימים,
אני כמהנדס אלקרוניקה הייתי מוכן לקנות מגבר ישן אבל לא הייתי משקיע סכום של אלפי שקלים עבור רמקול ישן...
http://www.dtown.co.il/forum/threads/אורך-חיים-של-רמקולים-סטליטים.7465/
 

DavidGil

חבר משקיען
הודעות
1,877
מעורבות
1,870
נקודות
113
אני כמהנדס אלקרוניקה הייתי מוכן לקנות מגבר ישן אבל לא הייתי משקיע סכום של אלפי שקלים עבור רמקול ישן../
זה לא משנה אם אתה מהנדס אלקטרוניקה או טייס חלל, אם אתה מצליח לקנות רמקול בן שש או עשר, שעלה 60k ב15k, אז למה לא?
אפשר להגיע לרמות שאחרת בחיים לא היית מצליח להגיע אליהם.
רמקול שמור שלא שחטו אותו יכול להחזיק בכיף 20 שנה ויותר.
 

arix

חבר משקיען
הודעות
2,341
מעורבות
486
נקודות
83
זה לא משנה אם אתה מהנדס אלקטרוניקה או טייס חלל, אם אתה מצליח לקנות רמקול בן שש או עשר, שעלה 60k ב15k, אז למה לא?
אפשר להגיע לרמות שאחרת בחיים לא היית מצליח להגיע אליהם.
רמקול שמור שלא שחטו אותו יכול להחזיק בכיף 20 שנה ויותר.
אתה כן, אני לא :)
איך אתה יודע שלא שחטו אותו ?
איך אתה יודע מה עבר על הרמקול ?
אני שנים קונה רק מכוניות חדשות (לאישתי ולי) ...
אתה יכול להגיד למה לקנות מכונית חדשה , אפשר לקנות יד שניה ...
אז למי שיש פרוטה בכיסו יקנה חדש, פשוט , לא ?
רק שברמקולים הערך יורד יותר ממכונית, עניין של הצע וביקוש...
ברמקולים אין "מכון בדיקה" כמו במכונית , יש רק את האוזנים שלך והעיניים שלך...
ולא מדבר על נוכלים, בדרך כלל זה שמוכר (לא חשוב מה) חושב שיש לו מוצר מצויין, טבע האדם...
יש לי רמקולים ישנים של מורל (בני 20 שנה) ושומעים מצויין , אבל בתיכנון שלי להתחדש ולא אחליף ישן בישן...
אני טוען שמעט האנשים שיקנו רמקולים ישנים בהרבה אלפים טובים....
 

נערך לאחרונה ב:

dor_s

אוהב את התחום
הודעות
496
מעורבות
145
נקודות
43
חבל שנשארנו כאן רק שלושה, הקהל מוזמן להביע דעתו
נקודת מבט שלי:
גם מגבר גם רמקול יכולים להאריך בחיים ארוכים ותקינים
הייתי שוקל קניית משומש משניהם
אפשר להגיד שמוצר חדש מתקדם יותר. זה לא אומר שהישן לא שווה
לא רואה שום מקום להשוואה מול רכב ששם לאחר כ 5 שנים העלות חצי, מכיוון שלדעתי בלאי ברכב גדול בהרבה
 
נערך לאחרונה ב:

YOSSI24

חבר משקיען
הודעות
1,916
מעורבות
472
נקודות
83
חבל שנשארנו כאן רק שלושה, הקהל מוזמן להביע דעתו
נקודת מבט שלי:
גם מגבר גם רמקול יכולים להאריך בחיים ארוכים ותקינים
הייתי שוקל קניית משומש משניהם
אפשר להגיד שמוצר חדש מתקדם יותר. זה לא אומר שהישן לא שווה
לא רואה שום מקום להשוואה מול רכב ששם לאחר כ 5 שנים העלות חצי, מכיוון שלדעתי בלאי ברכב גדול בהרבה

הכל תלוי מאיזה חברות יצאו המכוניות,
מרצדס וולבו תאריך חיים פי שלשה מפיאט,
בדומה ציוד אודיו אם תוכנן נכון וניבנה איכותית.
 

למה

חבר משקיען
הודעות
1,293
מעורבות
782
נקודות
113
לי אין שום בעייה עם משומש, בתנאי שזה נירא ונישמע טוב והמוכר עושה רושם חיובי. אגב ב"ברזל" יש פי כמה וכמה יותר תקלות ביחס ל"עץ",שלא ממש משפיע על המחיר. מי שממהר למכור חייב לקחת בחשבון שהשוק אודיו מאד קטן והקונה הפוטנציאלי תמיד ינסה "לשחוט" אותך במחיר.:בכי:
 

Audiofreak

עוסק בתחום
הודעות
2,001
מעורבות
1,059
נקודות
113
איך הגעת למסקנה הזאת????????לא ראיתי הבדלים גדולים בלוחות.
דווקא ברמקולים הבלאי נמוך יותר מאשר במגברים. כמובן שזה תלוי במוכר ומהם הרגלי ההאזנה שלו.
כבר נתקלתי במישהו שפשוט "אנס" את המגבר בחיבור לרמקול לא נציל בכלל וזה גרם לנזק למגבר לאחר זמן מה.

דווקא במקרה הנ"ל הנזק הוא יותר לרמקול!
 

Audiofreak

עוסק בתחום
הודעות
2,001
מעורבות
1,059
נקודות
113
אני לא מדבר על ההבדל בין ברזל לעץ
אני מדבר על למה רמקול משומש זול ממגבר משומש במציאות בארץ?
ועדיין לא מבין
בדרך כלל רמקולים נפגעים יותר לאורך זמן, פגיעות פיזיות, גימור דהוי, טויטרים שנלחצו , שריטות שפשופים ייבוש סראונדים וכו... בעיקר בארצינו עם מזג האויר הקשה.
רמקולים שנשמרו כמו "חדשים" ימכרו במחיר גבוה יותר בד"כ.
מגברים הרבה פחות חשופים לבלאי, בד"כ הם יושבים בנישה ולא נוגעים בהם (הכל בשלט) .
הבלאי הסביר במגבר זה החלפת קבלים, אבל בתנאים נורמליים עד 10 שנים אין מה לגעת בזה.
כמובן ציוד שתוכנן בצורה לא מוצלחת/ חברה שלא נותנת שירות וכו.. מורידים מערך המוצר
 

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
אבל הבלאי הוא פחות פקטור. ההשוואה צריכה להיות כמה רכיבים עלולים להתקלקל בכל מוצר וכמה אפשר להסתיר שתוקן והושמו רכיבים לא מקוריים עד רמת הבדיל, מן הסתם במגבר זה פי עשרות.
 

Audiofreak

עוסק בתחום
הודעות
2,001
מעורבות
1,059
נקודות
113
אבל הבלאי הוא פחות פקטור. ההשוואה צריכה להיות כמה רכיבים עלולים להתקלקל בכל מוצר וכמה אפשר להסתיר שתוקן והושמו רכיבים לא מקוריים עד רמת הבדיל, מן הסתם במגבר זה פי עשרות.
הבעיה שבמגבר קל לראות, ברמקול יתכן ולא תדע אף פעם שוופר אחד שלך מנגן 90% מהשני עד שלא תחליף!
 

dor_s

אוהב את התחום
הודעות
496
מעורבות
145
נקודות
43
הבעיה שבמגבר קל לראות, ברמקול יתכן ולא תדע אף פעם שוופר אחד שלך מנגן 90% מהשני עד שלא תחליף!
על זה כתבתי ל arix אוזני עטלף
בוא נקרא לזה בלאי סביר
אותו כנ"ל במגבר למשל הקבלים הרי הם לא מתייבשים ביום אחד
 

DavidGil

חבר משקיען
הודעות
1,877
מעורבות
1,870
נקודות
113
הבעיה שבמגבר קל לראות, ברמקול יתכן ולא תדע אף פעם שוופר אחד שלך מנגן 90% מהשני עד שלא תחליף!
גם ברמקול חדש מהקופסא יכול להיות טולראנס של כמה אחוזים לפה או לשם באחד הדרייברים. זה כולה רמקול, לא מאיץ חלקיקים שוויצרי.
 

jabareen

חבר משקיען
הודעות
564
מעורבות
195
נקודות
43
הבעיה שבמגבר קל לראות, ברמקול יתכן ולא תדע אף פעם שוופר אחד שלך מנגן 90% מהשני עד שלא תחליף!
לרמקולים, מגברים, מקורות ואקוסטיקה יש טולרנס.
תדמיין שכולם נפלו על צד אחד, אז בטח הצד הזה יישמע אחרת (גבוה או נמוך) מהצד השני.
ניתן להתגבר על זה אפילו באופן חלקי ע"י העברת הרמקול לצד האחר.
אין שום דבר מושלם!
 

DavidGil

חבר משקיען
הודעות
1,877
מעורבות
1,870
נקודות
113
לרמקולים, מגברים, מקורות ואקוסטיקה יש טולרנס.
תדמיין שכולם נפלו על צד אחד ואז בטח צד הזה יישמע אחרת (גבוה או נמוך) מהצד השני, אך ניתן להתגבר על זה אפילו באופן חלקי ע"י העברת הרמקול לצד האחר.
אין שום דבר מושלם!
צודק:בעד:
הבאסה זה שאחרי גיל 50 הטולראנס הכי משמעותי מתחיל להתפתח באוזניים.
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
צודק:בעד:
הבאסה זה שאחרי גיל 50 הטולראנס הכי משמעותי מתחיל להתפתח באוזניים.
....ואז בגיל 50 עם התפתחות ה"טולראנס" גם גדלה היכולתו שלנו לקנות חפצים ואביזרים שלא נוכל לשמוע את טיבם לעולם. הציניות של החיים, אלוהים מסתכל עלינו ומגחך.....
 

נערך לאחרונה ב:

Tri-ToNe

חבר אתר
הודעות
27
מעורבות
7
נקודות
3
לדעתי התשובה העיקרית היא יותר פשוטה.
לשאלה :
אני לא מדבר על ההבדל בין ברזל לעץ
אני מדבר על למה רמקול משומש זול ממגבר משומש במציאות בארץ?
ועדיין לא מבין

מכיוון שרמקולים זה לרוב החלק הכי גדול ובולט במערכת. (וזה גם עונשם)
ואני מעריך שלפחות חצי מהאנשים קונים גם עם העיניים.
לכן רמקולים נתונים יותר לעיצוב (גם מבחינת ההשפעה הסונית)
וגם מבחינת אופנה עכשווית (למשוך את העין ולא רק את האוזן). כידוע אופנה זה משהו שמתחלף.
ורמקול של חברת x לפניי 3 שנים. לא בהכרח יהיה דומה לרמקול של 2018 של אותה חברת x. כמובן בהנחה והוציאו דגם חדש. וגם מתיחת פנים קלה יכולה לגרום לדגם הקודם שרק לפניי 3 שנים היה נראה שיא הטכנולגיה. להיראות כדגם מיושן ולא מושך.
( למי שקשה עם "ה3 שנים, וה2018" שירשום לעצמו משתנים y, z)

ולכן לדעתי יש אלו שרוצים להתחדש לראות משהו חדש בעין להרגיש רענון בסלון/חדר האזנה.
הבלאי, והשיפור הסוני, לרוב הם התירוץ בלבד.

כמובן זה לא אומר שרמקול ישן פחות יפה או אופה (אם לא יותר), כזכור יופי בעיניי המתבונן.

וסתם ככה.
מישהו נגע ברכבים. אז בעיניי יש הרבה רכבים שהגרסא הישנה שלהם יותר יפה מהחדשה של 2018. לדוגמא: קורולה, במוו 760.

ואני בטוח שיש בפורום עוד כמה
שיכולים להגיד לגביי דגמי רמקולים אותו הדבר.
 

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור